生態 工法 的 發明人 陳瑞文 __UNDEF__ 瑞文 大哥 主持人 好 各 位 觀眾 大家 好 瑞文 大哥 __UNDEF__ 那 個 你 的 工法 這樣 聽起來 很 厲害 自然 生態 工法 這 是 一 個 什麼 樣 為什麼 取 這 個 名字 聽起來 很 國際化 是 __UNDEF__ 自然 生態 工法 JW 兩 個 字 是 我 英文 的 縮寫 就 是 你 名字 英文 的 縮寫 我 個人 的 __UNDEF__ 我 的 名字 我 還 以為 是 一 個 什麼 什麼 東西 沒有 __UNDEF__ 因為 自然 生態 工法 會 取 JW 最 主要 是 因為 一 個 發明人 對於 自己 的 發明 是 對於 自己 的 技術 應該 要 做 一 個 保證 負責 還 有 一 個 負責 的 態度 JW 就 是 瑞文 __UNDEF__ 我 負責 是 好 __UNDEF__ 那 你 本身 是 學 這 一 方面 的 嗎 我 說 應該 說 老天 給 我 非常 好 的 一 個 基礎 他 讓 我 沒有 讀書 但是 沒有 讀書 是 壞事 這 個 是 不 好 的 所以 你 沒有 念 過 書 __UNDEF__ 還是 我 是 念 國中 畢業 國中 畢業 __UNDEF__ 對 我 在 班 上 幾乎 都 是 最後 一 名 然後 因為 可能 對 讀書 就 人家 說 讀書 越 讀 越 討厭 就 不會 讀 你 就 會 越 讀 越 討厭 了 也 因為 這樣 所以 迷迷糊糊 那 因為 你 在 研究 東西 你 就 沒有 領域 是 你 就 沒有 領域 因為 你 看 傳統 的 道路 它 是 有 一 個 規定 在 有 一 個 法規 在 的 有 一 個 限制 在 的 因為 你 會 去 想要 突破 它 你 的 看法 是 很多 人 生病 環境 很多 問題 你 要 去 突破 然後 因為 你 沒有 被 那 個 法令 綁住 沒有 限制 __UNDEF__ 對 因為 我 的 老師 沒有 告訴 我 你 道路 一定 要 怎麼 做 所以 我 當然 可以 用 我 自己 的 想法 因為 我 14 歲 就 在 廟 裡 當 學徒 就是 書包 背 著 跑去 廟 裡 跑去 蓋 廟 我們 那邊 有 在 蓋 孔子廟 所以 我 就 去 幫忙 就 是 好動 這 個 好動 等於 是 一 個 沒辦法 很 沒有 辦法 可以 正常 上課 的 學生 就 我們 講 就 是 放牛班 放牛 __UNDEF__ 對 被 放牛 吃草 這樣 斗哥 __UNDEF__ 我 有 問題 來 __UNDEF__ 文竹 大哥 不 曉得 這 個 自然 生態 工法 那 是 有 哪些 材料 可以 運用 在 我們 這 個 工法 材料 的 部分 在 自然 生態 工法 裡面 它 是 因地制宜 它 沒有 特殊 的 材料 需要 你 用 的 材料 跟 你 使用 的 地方 跟 你 的 需求 __UNDEF__ 跟 它 的 文化 是 對 __UNDEF__ 你 所 需要 的 它 完全 是 不 一樣 的 就 是 就地 取材 的 意思 它 可以 完全 的 就地 取材 舉例 我們 廢棄物 自然 生態 工法 的 材料 構成 它 可以 達到 接近 90% 都 是 回收 的 __UNDEF__ 整 個 道路 像 我們 台電 的 底灰 像 一些 底灰 是 火力 發電廠 燒剩 的 東西 對 __UNDEF__ 這 一些 底灰 事實 上 它 就 是 廢棄物 是 底灰 有的 燒起來 很 硬 就 像 石頭 但是 有 一些 它 是 很 鬆 就 像 海綿 一樣 __UNDEF__ 就是 這樣 輕輕 的 __UNDEF__ 酥酥 脆脆 這樣 所以 它 的 特性 就 是 因為 不 均勻 __UNDEF__ 非常 不 均勻 所以 你 要 使用 它 非常 困難 但是 在 自然 生態 工法 裡面 它 是 卻 變成 非常 好 的 東西 很 脆 的 __UNDEF__ 很 鬆 的 東西 等於 是 一 個 微生物 它 的 孔細 就 變 得 很 大 反過來 __UNDEF__ 你 在 保水 方面 在 吸水 方面 __UNDEF__ 在 貯水 還 有 這 個 樹根 微生物 的 生存 都 有 正面 的 效果 所以 我 做 了 很多 的 研究 是 當然 就地 取材 就 是 當地 的 很多 的 材料 都 可以 跟 JW 生態 工法 完全 融合 在一起 它 的 厚度 __UNDEF__ 你 的 需求 我 只要 用 在 屋頂 我 2 公分 就 夠 了 我 假如 用 在 機場 的 飛機 滑行道 我 可能 要 40 公分 80 公分 就 看 你 的 飛機 的 大小 那 高速 公路 一般 來 講 20 幾 公分 夠 了 就 夠 了 是 那 是 一 個 比較 一 個 不 一樣 的 做法 所以 材料 的 取得 是 非常 方便 的 就是說 到處 都 有 是 我 剛剛 聽 這 位 先生 自然 生態 生態 工法 我 聽起來 它 其實 是 很 複雜 我 很 想要 知道 說 是 只有 你 的 團隊 會 這 個 自然 生態 工法 還是 說 別的 團隊 別的 施工 的 那 個 道路 的 單位 它 可以 根據 你 這 個 施工 方法 別 的 單位 也 可以 用 呢 它 是 不 是 獨門 的 東西 你 是 獨家 的 東西 嗎 那 別人 可以 就 是 跟 你 授權 然後 使用 __UNDEF__ 還是 怎麼樣 自然 生態 工法 它 非常 簡單 因為 我們 都 把 它 複雜化 了 因為 複雜化 有 什麼 好處 複雜化 就 可以 製造 很多 層面 的 利益 是 就 變成 人家 不 好 進入 了 因為 我 讓 它 很 單純 你 只要 看到 一 個 架構 一 個 簡單 的 東西 你 自己 在 家 裡 都 可以 做 DIY 你 都 可以 做 你 做出來 的 東西 絕對 是 不會 比 我 做 得 差 絕對 比 我 做 得 好 因為 它 是 一 個 系統 一 個 啟動 生態 機制 的 一 個 系統 __UNDEF__ 一 個 方法 就 是 啟動 生態 密碼 那 我 把 密碼 交給 你 就 等於 說破 不 值 三 個 錢 因為 這 個 是 一 個 方法 簡單 的 方法 而已 那 你 看 過 __UNDEF__ 你 今天 看過 了 你 絕對 自己 就 會 做 好 __UNDEF__ 沒關係 __UNDEF__ 瑞文 大哥 這 個 我們 待會 就 來 仔細 看 一 看 既然 瑞文 大哥 講 說 這 個 講破 沒有 三 分 錢 那麼 簡單 的 一 個 工法 卻 那麼 對於 環境 有 幫助 的話 到底 這 個 工法 的 結構 是 什麼 他 用 了 哪些 東西 我們 如果 要 在 家 裡 做 的話 該 怎麼 做 呢 瑞文 大哥 __UNDEF__ 我們 到 實作區 瑞文 大哥 要不要 介紹 一下 __UNDEF__ 這 個 你 要 從 哪裡 先 介紹 我 想 一 個 最 簡單 的 我們 剛剛 談到 的 這 個 廢 塑膠 結構 把 它 做成 這 一 個 結構 然後 這 一 個 結構 放 在 地板 上 然後 底下 在 土壤 的 上面 我們 放上 碎石 利用 碎石 的 孔隙 我們 這 個 卡在 碎石 的 中間 這 個 是 插 在 碎石 的 中間 然後 混凝土 倒進來 這 一 層 就 是 混凝土層 也 叫做 結構層 結構層 __UNDEF__ 也 就 是 等於 我們 的 樓板 那 一般 來 講 污染物 都 比較 偏重 所以 在 貼近 地面 的 時候 因為 空氣 的 循環 它 污染物 就 自動 的 會 被 吸附到 地 底下 那 吸附 進來 以後 呢 你 可以 看到 說 進來 以後 這 個 是 一 個 水氣 那 底下 是 碎石 碎 石頭 所以 自然 生態 工法 這 個 地板 有 幾 個 功能 就 像 一 個 空氣 濾清器 是 那 也 像 一 部 冷氣機 夏天 提供 你 冷氣 因為 底下 的 冷氣 會 被 帶上來 那 冬天 提供給 你 地 下 上來 的 暖氣 冬暖夏涼 那 也 是 一 個 你 看 一 個 水庫 水 進來 以後 就 直接 貯存 在 這 個 碎石層 __UNDEF__ 貯存 在 底下 假如 說 我們 蔬菜 水果 要 種 隨時 你 在 家庭 __UNDEF__ 陽台 __UNDEF__ 屋頂 道路 你 都 可以 讓 它 變成 直接 變成 涼亭 我 用 這 一 個 盆子 這 一 個 花 __UNDEF__ 它 已經 它 的 根 已經 跑到 這 個 盆子 底下 盤 在 下面 那 中間段 就 像 這 個 空氣層 一樣 這 個 空調層 碎石 的 地方 它 是 提供給 它 空間 提供給 它 空氣 吸收 水分 __UNDEF__ 氧分 __UNDEF__ 對 那 上面 有 一點點 的 土壤 而已 這 個 有 什麼 好處 就是說 我 出門 3 個 月 我 這 個 花盆 花 還 長 得 很 漂亮 那 利用 __UNDEF__ 都 不用 管 它 了 利用 這 個 管子 我 現在 因為 這 是 一 個 剖面 讓 大家 看 這 個 吸管 這 個 顏色 不同 的 顏色 __UNDEF__ 它 有 大小 那 大小 它 會 在 家 裡面 空氣 的 循環 家 裡 的 甲醛 污染物 它 被 吸進來 它 就 在 這裡 被 微生物 轉化 變成 它 的 食物 瞭解 了 那 我們 出門 也 不 需要 說 要 去 澆水 另外 傳統 的 那 個 花盆 都 要 放 一 個 這 個 底盤 乘 水 那 你 水 太多 __UNDEF__ 髒 是 長 蚊蠅 你 不 放 水 __UNDEF__ 你 去 假如 一 個 禮拜 __UNDEF__ 它 乾掉 了 所以 你 這樣 就 可以 解決 家 裡 的 空氣 的 一 個 問題 所以 用 剖面 我們 可以 看 得 到 說 它 的 根 可以 直接 進來 所以 以 這 個 盆栽 這 一 盆 看起來 不 大 這 一 盆 假如 在 地板 上 在 屋頂 __UNDEF__ 在 陽台 __UNDEF__ 你 自己 種 你 要 種 喬木 要 種 灌木 __UNDEF__ 要 種 草皮 都 可以 這 個 是 一 個 設計 的 一 個 問題 OK 所以 也 可以 看 得 到 瑞文 大哥 在 帶來 這樣 一 個 工法 它 不僅 是 一 個 路面 或 一 個 平面 或是 一 個 地面 它 其實 更多 的 是 它 可以 讓 很多 的 植物 有 生長 的 空間 然後 也 有 很多 縫隙 能夠 讓 髒 的 空氣 在 地 底下 做 一些 循環 交流 跟 濾清 的 功能 所以 我 覺得 這 個 好 神奇 就 真的 是 如果 你 真的 有 很 專業 在 研究 一 個 東西 但是 沒有 辦法 突破 更多 的 想法 或者 你 沒有 一些 早期 在 大自然 生活 或 在 鄉下 就 是 農村 裡面 生活 的 經驗 的話 大概 也 很 難 想出 這樣 一 個 方法 讓 所有 這些 人工 的 地面 變成 像 一 個 大自然 的 呼吸 的 皮膚 一樣 瑞文 大哥 __UNDEF__ 剛剛 看 真的 不 是 太 複雜 但是 我 想 問 的 是 說 一 個 即便 再 簡單 的 東西 它 是 從 一 個 創意 或 一 個 想法 開始 它 一定 會 有 碰到 困難 或 瓶頸 在 這 一路 在 研發 的 過程 在 做 的 過程 你 有沒有 碰到 哪些 困難 是 很 難 突破 的 然後 卡在 那邊 很 久 的 當然 因為 你 要 考慮到 水 進來 你 要 考慮到 整個 道路 底下 是 鬆 的 是 你 跟 傳統 的 做法 是 不 一樣 因為 我 10 幾 歲 就 出 社會 然後 就 是 從事 工程 __UNDEF__