那 一 場 的 主持人 他 講完 之後 當然 有 Q A 坐 在 第一 排 有 一 位 叫 徐旭東 先生 __UNDEF__ 大家 都 知道 叫 Douglas 他 就 舉手 問 他 他 說 波特 教授 你 剛才 跟 我們 說 美國 是 今天 就 那 個 時候 是 全 世界 競爭力 最 高 的 他 說 你 能不能夠 簡單 的 告訴 我們 為什麼 美國 是 全 世界 競爭力 第一 他 說給 兩 個 字 給 你 解答 他 說 就是 因為 美國 是 今天 全 世界 最最 開放 的 社會 可是 douglas 有 個 個性 他 說 我 還是 聽 不 太 懂 你 跟 再 進一步 解釋 你 不能 講 Open society 就 一 筆 帶過 了 好 了 __UNDEF__ 下面 我 就 引證 那 個 時候 波特 教授 怎麼說 的 波特 教授 說 當 一 個 社會 是 開放 的 時候 五 件 事情 同時 發生 全 世界 的 頂尖 人才 走向 那 個 開放 社會 走向 美國 資金 走向 美國 科技 走向 美國 資訊 走向 美國 以及 全 世界 最 好 的 東西 最 便宜 的 價格 也 到 了 美國 你 想想 看 完全 正確 哦 如果 這 個 社會 是 開放 的 你 馬上 聯想到 這 個 社會 是 鬆綁 的 這 個 社會 是 可以 自由 進出 的 這 個 社會 是 安全 的 這 個 社會 是 尊重 人權 的 這 個 社會 是 一 種 法治 的 這 個 社會 是 個 透明 的 對 不 對 一定 聯想 所有 這些 詞 嘛 __UNDEF__ 或者 更 重要 了 是 一 個 人 還 有 開放 的 心態 那 個 一樣 的 重要 哦 剛才 我 只是 講 法律 上 大家 放鬆 了 什麼 等等 … 可是 開放 的 心態 是 很 重要 的 你 沒有 排外 你 尊重 人家 說 外面 的 人 外國人 跟 我們 一樣 你 跟 我 宗教 不 一樣 你 跟 我 膚色 不 一樣 你 跟 我 年齡 不 一樣 你 跟 我 地區 不 一樣 你 跟 我 方言 不 一樣 不 __UNDEF__ 沒有 不同 大家 都 是 一樣 的 為什麼 因為 我 一 個 開放 的 心態 對 不 對 我 講 了 這麼 囉嗦 這麼 一 大 堆 就是 在 強調 如果 一 個 社會 裡頭 是 個 開放 的 社會 而 絕大部分 的 老百姓 有 開放 的 心靈 這 個 社會 真的 令 人 羡慕 的 好 __UNDEF__ 今天 我們 要 講 了 我們 台灣 夠 開放 嗎 當然 相當 開放 可是 還 有 很多 地方 需要 來 改正 這 就 牽涉到 下面 這 個 了 說 我們 怎麼樣 如果 是 能夠 推動 那 個 八 大 觀念 的話 也許 有助於 使 我們 這 個 社會 變成 更 開放 的 社會 大家 來 看 第一 條 這 個 我們 念 經濟 的 人 我 都 說 你 又 有 魚 又 有 熊掌 但是 在 現實 生活 裡頭 你 兩 個 裡頭 一定 要 做 選擇 的話 你 到底 怎麼辦 好 __UNDEF__ 我們 看 第一 個 我們 要 興利 我們 要 除 弊 哪 個 更 重要 好 __UNDEF__ 如果 是 我們 要 走向 開放 社會 的話 允許 我 說 興利比 除 弊 來得 更 迫切 第二 觀念 比如說 鬆綁 比 管制 更 關鍵 因為 我 自己 是 念 對 教育 特別 關心 我 常常 講 大家 都 知道 全 世界 最 好 的 大學 最 好 的 大學 都 在 美國 其次 大概 在 英國 有 兩 個 德國 有 一 個 日本 有 一 個 美國 大概 幾乎 是 佔 了 三分之二 的 這 頂尖 大學 好 了 美國 有 沒 有 教育部 我們 有 教育部 美國 有 沒 有 教育部長 在 1980年 以前 美國 是 沒有 教育部長 的 結果 他 這 次 有 了 教育部長 之後 這 個 教育部長 怎麼 會 管 這些 每 一 個 大學 的 這些 事情 當然 沒有 嘛 誰 來 管 就 是 每 一 個 學校 的 校董會 董事會 來 管 吧 所以 你 一定 要 鬆綁 可是 我們 這兒 呢 這 個 鬆綁 是 非常 非常 的 辛苦 好 __UNDEF__ 第三 個 我們 講 創造 機會 跟 更 重於 抓住 細節 下面 第四 個 決策 者 這 個 決策 者 當然 可以 高 之 於 總統 行政院長 也許 可以 這 個 層次 到 一 個 系 的 系主任 一 個 院 的 院長 或者 我們 今天 慈濟 一 個 單位 裡頭 他 的 負責人 你 要 做 的 是 重要 的 事情 而 不 是 你 喜歡 的 事情 第五 個 就 是 開放 必須 要 在 堅持 當中 推動 保護 必須 在 痛苦 裡頭 減少 今天 影響 台灣 的 走向 開放 的 一 個 很 大 因素 就是 民粹 什麼 叫 民粹 民粹 就 是 堅持 自己 的 立場 堅持 自己 的 看法 而 不顧 這 個 是非 對錯 堅持 這 就 叫 民粹 台灣 從 1985年 以後 經國 先生 過世 前 兩三 年 開始 已經 鬆綁 了 鬆綁 了 __UNDEF__ 解嚴 了 報禁 開放 等等 我們 的 民主 的 步伐 就 加快 了 就 從 1988年 之後 可以 說 台灣 進入 了 一 個 民主 開放 也 因為 這 個 民主 跟 開放 我們 很 興奮 全 世界 都 很 興奮 說 華人 世界 第一 個 走向 民主 的 就 是 咱們 台灣 我 很 驕傲 所以 大陸 的 人 尤其 大陸 的 記者 他們 說 台灣 最 美麗 的 風景 是 人 我 今天 進來 之後 我 有 十 年 沒有 來 我 也 常常 經過 這兒 這 個 設計 得 還是 那麼 的 給 人 感覺到 一 種 一 種 什麼 莊嚴 那 種 親切 那 一 種 溫暖 的 感覺 尤其 上 次 沒 看到 今天 看到 了 有 三 歲 左右 的 義工 小 義工 有 沒有 穿著 那 個 制服 簡直 這 個 這 是 台灣 最 美麗 的 風景 是 這些 人 對 不 對 我們 聽 了 都 很 高興 如果 那 句 話 正確 的話 我 相信 我們 下面 講 一 句 話 大家 聽 了 就 有點 難過 了 台灣 不 太 美麗 的 風景 也 是 人 不 太 美麗 風景 的 人 就 是 那 一些 允許 我 說 民粹 的 美國 或者 西歐 他們 民主 的 歷史 真的 是 超過 了 兩百 年 或者 更 長 所以 這 個 民主 是 一 套 規範 的 一 套 這 個 法則 的 一 套 規矩 的 等等 或者 一 套 修養 民主 是 少數 人 服從 多數 人 是 民主 民粹 的 話 結果 倒過來 是 絕大部分 沉默 的 人 讓 那些 極 少數 的 可是 他 講話 很 大 聲音 很 大 的 甚至 示威 那些 人 幾乎 他們 來 主控 了 所以 這 個 極端 的 少數 反而 超越 了 理性 的 沉默 的 多數 這 不 是 民主 這 是 民粹 那麼 今天 我們 就 陷入 了 這 一點點 困境 那麼 保護 就 是 民粹 裡頭 他們 最 喜歡 的 題目 我們 念 國際 貿易 我 常常 講 如果 這 兩 個 國家 同時 在 談 說 我們 同時 減少 產品 輸入 的 關稅 現在 兩 個 國家 都 是 50% 好了 都 是 50 所以 我們 如果 能夠 減少到 10% 的話 你 看 兩 邊 的 老百姓 得到 很多 好處 為什麼 因為 第一 個 廣大 的 消費者 因為 我 這 個 規定 可以 享受到 比較 便宜 的 東西 而且 更 重要 的 是 更 重要 的 是 他 的 產品 進來 之後 如果 我們 國內 有 一些 特別 是 國營 事業 的 產品 不能夠 跟 人家 競爭 的話 那 不 失業 了 嗎 No … 失業 是 一 個 可能性 另外 可能性 就 加強 它 的 競爭力 否則 你 就 被 淘汰 了 對 不 對 裕隆廠 是 很多 年 來 的 例子 我們 台灣 要 有 個 自己 國家 生產 的 汽車 這 是 我們 國家 的 驕傲 國家 的 門 面 對 不 對 所以 以 保護 裕隆 很多 外國 記者 是 不能 進來 的 包括 很多 年 之後 發現 這 個 政策 需要 修改 當然 一 修改 的 時候 裕隆 會不會 很 緊張 也許 會 可是 更 重要 的 他 自己 怎麼樣 說 我們 一定 要 面對 競爭 要 調整 __UNDEF__ 要 改革 要 引進 新 的 產品 現在 裕隆 很 好 啊 不 是 嗎 所以 呢 這 個 保護 主義 是 千萬千萬 不 是 很 好 的 辦法 然後 因為 民粹 白吃 午餐 的 要 減少 幾乎 是 越來越 困難 … 是 不 是 每 一 個 家庭 都 需要 提供 免費 的 午餐 呢 這 個 答案 就 是 很 簡單 用 一 個 排 富 條款 嘛 真正 清寒 的 子弟 我們 幫 他 所有 的 忙 是 嗎 我 再 告訴 大家 在 全 世界 統計 資料 裡頭 所有 任何 一 個 社會 像 我們 台灣 是 一 個 中上 的 社會 的話 大概 這 種 所謂 貧窮 的 低 所得 的 等等 的話 大概 很少 超過 15% 左右 85% 不 是 的 那麼 我們 有 什麼 理由 因為 要 照顧 那 15% 我們 的 孩子 也 跟 那 個 15% 一樣 那 是 不 恰當 的 對 不 對 所以 一定 要 有 排 富 條款 下面 有 兩 個 好 __UNDEF__ 這 很 重要 了 新 獨立 宣言 如果 是 一 個 孩子 他 是 5 6 歲 開始 好了 在 他 這 個 念 書 的 階段 自己 的 功課 要 自己 做 我 講 功課 兩 個 字 還是 廣義 的 我們 話 做 homework 不只是 說 媽媽 你 幫 我 忙 一 加 二 等於 多少 我 不 知道 這 個 是 最 起碼 的 功課 我 講 的 觀念 比較 更 大 了 __UNDEF__ 你 生活 周邊 的 事情 都 要 自己 照顧 把 你 的 鞋子 弄得 很 乾淨 衣服 摺好 __UNDEF__ 被 窩摺 好 吃 東西 又 怎麼樣 幫忙 洗碗 都 在 裡頭 自己 的 功課 叫 homework 都 要 自己 做 至少 爸爸 媽媽 要 教 他 要 要求 他 而 你 就 變 能夠 很 獨立 了 這 一 點 我 想 西方 社會 比 我們 高明 得 太多 太多 第二 個 踏入 社會 了 我們 講 一 個 大學 畢業生 22 歲 你 出來 了 自己 的 工作 自己 找 你 看 我們 當年 1950年代 在 眷村 長大 對 不 對 很 清寒 啊 __UNDEF__ 等等 … 我們 也 從來 不 覺得 我 大學 畢業 了 政府 欠 我 工作 政府 沒有 啊 工作 當然 是 自己 找 如果 你 在 美國 的話 也許 年輕人 還要 說 了 你 政府 給 我 的 工作 我 絕對 不要 你 太 看輕 我 了 我 當然 自己 可以 找到 工作 為什麼 你 要 來 把 工作 給 我 我 也 不 是 共產黨 我們 又 不 是 共產主義 制度 所以 自己 的 工作 是 要 自己 找 第三 個 自己 的 幸福 當然 要 自己 建 嘛 事業 上面 自己 的 舞台 當然 自己 創 嘛 這 座 我們 有 很多 人 像 我 一樣 的 年齡 夕陽 餘暉 自己 的