必須 在 痛苦 裡頭 減少 今天 影響 台灣 的 走向 開放 的 一 個 很 大 因素 就是 民粹 什麼 叫 民粹 民粹 就 是 堅持 自己 的 立場 堅持 自己 的 看法 而 不顧 這 個 是非 對錯 堅持 這 就 叫 民粹 台灣 從 1985年 以後 經國 先生 過世 前 兩三 年 開始 已經 鬆綁 了 鬆綁 了 __UNDEF__ 解嚴 了 報禁 開放 等等 我們 的 民主 的 步伐 就 加快 了 就 從 1988年 之後 可以 說 台灣 進入 了 一 個 民主 開放 也 因為 這 個 民主 跟 開放 我們 很 興奮 全 世界 都 很 興奮 說 華人 世界 第一 個 走向 民主 的 就 是 咱們 台灣 我 很 驕傲 所以 大陸 的 人 尤其 大陸 的 記者 他們 說 台灣 最 美麗 的 風景 是 人 我 今天 進來 之後 我 有 十 年 沒有 來 我 也 常常 經過 這兒 這 個 設計 得 還是 那麼 的 給 人 感覺到 一 種 一 種 什麼 莊嚴 那 種 親切 那 一 種 溫暖 的 感覺 尤其 上 次 沒 看到 今天 看到 了 有 三 歲 左右 的 義工 小 義工 有 沒有 穿著 那 個 制服 簡直 這 個 這 是 台灣 最 美麗 的 風景 是 這些 人 對 不 對 我們 聽 了 都 很 高興 如果 那 句 話 正確 的話 我 相信 我們 下面 講 一 句 話 大家 聽 了 就 有點 難過 了 台灣 不 太 美麗 的 風景 也 是 人 不 太 美麗 風景 的 人 就 是 那 一些 允許 我 說 民粹 的 美國 或者 西歐 他們 民主 的 歷史 真的 是 超過 了 兩百 年 或者 更 長 所以 這 個 民主 是 一 套 規範 的 一 套 這 個 法則 的 一 套 規矩 的 等等 或者 一 套 修養 民主 是 少數 人 服從 多數 人 是 民主 民粹 的 話 結果 倒過來 是 絕大部分 沉默 的 人 讓 那些 極 少數 的 可是 他 講話 很 大 聲音 很 大 的 甚至 示威 那些 人 幾乎 他們 來 主控 了 所以 這 個 極端 的 少數 反而 超越 了 理性 的 沉默 的 多數 這 不 是 民主 這 是 民粹 那麼 今天 我們 就 陷入 了 這 一點點 困境 那麼 保護 就 是 民粹 裡頭 他們 最 喜歡 的 題目 我們 念 國際 貿易 我 常常 講 如果 這 兩 個 國家 同時 在 談 說 我們 同時 減少 產品 輸入 的 關稅 現在 兩 個 國家 都 是 50% 好了 都 是 50 所以 我們 如果 能夠 減少到 10% 的話 你 看 兩 邊 的 老百姓 得到 很多 好處 為什麼 因為 第一 個 廣大 的 消費者 因為 我 這 個 規定 可以 享受到 比較 便宜 的 東西 而且 更 重要 的 是 更 重要 的 是 他 的 產品 進來 之後 如果 我們 國內 有 一些 特別 是 國營 事業 的 產品 不能夠 跟 人家 競爭 的話 那 不 失業 了 嗎 No … 失業 是 一 個 可能性 另外 可能性 就 加強 它 的 競爭力 否則 你 就 被 淘汰 了 對 不 對 裕隆廠 是 很多 年 來 的 例子 我們 台灣 要 有 個 自己 國家 生產 的 汽車 這 是 我們 國家 的 驕傲 國家 的 門 面 對 不 對 所以 以 保護 裕隆 很多 外國 記者 是 不能 進來 的 包括 很多 年 之後 發現 這 個 政策 需要 修改 當然 一 修改 的 時候 裕隆 會不會 很 緊張 也許 會 可是 更 重要 的 他 自己 怎麼樣 說 我們 一定 要 面對 競爭 要 調整 __UNDEF__ 要 改革 要 引進 新 的 產品 現在 裕隆 很 好 啊 不 是 嗎 所以 呢 這 個 保護 主義 是 千萬千萬 不 是 很 好 的 辦法 然後 因為 民粹 白吃 午餐 的 要 減少 幾乎 是 越來越 困難 … 是 不 是 每 一 個 家庭 都 需要 提供 免費 的 午餐 呢 這 個 答案 就 是 很 簡單 用 一 個 排 富 條款 嘛 真正 清寒 的 子弟 我們 幫 他 所有 的 忙 是 嗎 我 再 告訴 大家 在 全 世界 統計 資料 裡頭 所有 任何 一 個 社會 像 我們 台灣 是 一 個 中上 的 社會 的話 大概 這 種 所謂 貧窮 的 低 所得 的 等等 的話 大概 很少 超過 15% 左右 85% 不 是 的 那麼 我們 有 什麼 理由 因為 要 照顧 那 15% 我們 的 孩子 也 跟 那 個 15% 一樣 那 是 不 恰當 的 對 不 對 所以 一定 要 有 排 富 條款 下面 有 兩 個 好 __UNDEF__ 這 很 重要 了 新 獨立 宣言 如果 是 一 個 孩子 他 是 5 6 歲 開始 好了 在 他 這 個 念 書 的 階段 自己 的 功課 要 自己 做 我 講 功課 兩 個 字 還是 廣義 的 我們 話 做 homework 不只是 說 媽媽 你 幫 我 忙 一 加 二 等於 多少 我 不 知道 這 個 是 最 起碼 的 功課 我 講 的 觀念 比較 更 大 了 __UNDEF__ 你 生活 周邊 的 事情 都 要 自己 照顧 把 你 的 鞋子 弄得 很 乾淨 衣服 摺好 __UNDEF__ 被 窩摺 好 吃 東西 又 怎麼樣 幫忙 洗碗 都 在 裡頭 自己 的 功課 叫 homework 都 要 自己 做 至少 爸爸 媽媽 要 教 他 要 要求 他 而 你 就 變 能夠 很 獨立 了 這 一 點 我 想 西方 社會 比 我們 高明 得 太多 太多 第二 個 踏入 社會 了 我們 講 一 個 大學 畢業生 22 歲 你 出來 了 自己 的 工作 自己 找 你 看 我們 當年 1950年代 在 眷村 長大 對 不 對 很 清寒 啊 __UNDEF__ 等等 … 我們 也 從來 不 覺得 我 大學 畢業 了 政府 欠 我 工作 政府 沒有 啊 工作 當然 是 自己 找 如果 你 在 美國 的話 也許 年輕人 還要 說 了 你 政府 給 我 的 工作 我 絕對 不要 你 太 看輕 我 了 我 當然 自己 可以 找到 工作 為什麼 你 要 來 把 工作 給 我 我 也 不 是 共產黨 我們 又 不 是 共產主義 制度 所以 自己 的 工作 是 要 自己 找 第三 個 自己 的 幸福 當然 要 自己 建 嘛 事業 上面 自己 的 舞台 當然 自己 創 嘛 這 座 我們 有 很多 人 像 我 一樣 的 年齡 夕陽 餘暉 自己 的 晚年 當然 自己 過 這 個 我 想 時間 不 夠 了 我們 就 暫 下 我 就 講 這 句 話 好了 我 常常 講 我 自己 念 的 是 經濟 我 最 關心 的 是 教育 我 最 嚮往 的 是 和平 我們 最 要 追求 的 就 是 一 個 文明 社會 我們 出 過 一 本 書 去年 翻 的 很 厚 的 一 本 書 我們 翻成 中文 叫 文明 的 代價 那 個 作者 是 全 世界 很 著名 的 經濟學家 他 叫 傑佛利賽克斯 是 哥倫比亞 大學 的 教授 你 翻開 他 那 個 書 裡頭 第一 句 話 冒出來 的 他 是 引 就 美國 一 個 大法官 講 的 一 句 話 他 說 我 願意 付 稅 因為 他 可以 購買 文明 所以 文明 是 錢 堆出來 的 文明 是 大家 要 出錢 的 文明 是 大家 在 那裡 經費 上面 要 做 一些 調整 的 好 了 我們 看 我們 最 羡慕 的 說 今天 的 文明 社會 你 想 北歐 三 個 國家 對 吧 丹麥 也好 __UNDEF__ 挪威 也 好 然後 這 個 瑞典 也 好 然後 你 想到 文明 社會 瑞士 也 是 啊 那麼 我們 台灣 到底 是 怎麼樣 是 很 文明 嗎 Yes 跟 No 也 是 一樣 原因 在 什麼 地方 呢 你 想到 那些 北歐 社會 等等 的話 第一 個 想到 他們 生活 品質 多 高 啊 他們 的 福利多 好 好 __UNDEF__ 你 的 腦袋 就 在 停 在 那裡 了 沒有 想到 這 兩 樣 東西 是 跟 下面 兩 個 給 它 鋪起來 的 沒有 這 兩 個 基礎 它 不可能 構建 一 個 文明 社會 第一 個 它 的 稅率 是 很 高 的 我們 的 平均 稅率 13 都 不 到 12.3 13% 好了 那些 北歐 的 文明 社會 從 25 起跳 30 32 35 38 都 有 1972年 我 從 美國 學校 派 我 到 哥本哈根 到 丹麥 去 教書 我 在 美國 的 時候 我 記得 很 清楚 假設 我 的 薪水 是 1千 美金 take-home pay 付掉 所有 的 稅 退休金 __UNDEF__ 什麼 付掉 之後 大概 我 可以 拿到 65% 所以 1千 塊 錢 的 薪水 可以 拿 650 塊 放 在 口袋 裡 叫 take-home pay 有 沒有 我 第一 次 到 了 丹麥 的 時候 1 __UNDEF__ 千 塊 美金 我 拿回來 是 490 塊 百分之51 但是 你 到 了 丹麥 去 之後 我 帶 了 我 的 兒子 跟 女兒 一起 去 我 的 兒子 不 小心 運動 時候 眼鏡 掉 在 地 下 那 就 要 配 眼鏡 眼鏡 當然 不 便宜 了 No 你 跑進去 時候 他 說 根本 不要 完全 take care of 他 社會 福利 裡頭 就 包括 的 包括 這 個 眼鏡 然後 下面 更 重要 物價 高 這 個 是 我們 一定 要 一 個 新 觀念 物價 高 在座 的 每 一 個 人 每 一 位 你們 一定 有 機會 或者 希望 或者 去 過 到 日本 去 過 對 不 對 去 嘛 日本 有 哪 一 樣 東西 物價 是 比 我們 台灣 來得 低 的 每 一 樣 都 比 我們 高 對 吧 從 計程車 到 咖啡 到 每 一 樣 東西 都 高 為什麼 因為 他們 日本 是 一 個 非常 文明 的 社會 以 我們 台北 小吃 那麼 的 便宜 我們 發生 這 個 食安 是 理所當然 的 嘛 怎麼 可能 對 不 對 要 世界 一流 的 食品 的 安全 然後 價格 真的 便宜 是 不可能 的 事情 所以 如果 我們 今天 要 有 一 個 文明 社會 高品質 的 文明 社會 你 跟 我 的 稅 要 大大 的 提升 物價 也 要 大大 的 提升 而且 要 接受 我們 的 電費 __UNDEF__ 我們 的 水費 我們 的 學費 甚至 我們 的 捷運 都 是 全 世界 最 低 之 一 我們 之所以 還 能夠 這樣子 維持 一 段 時間 是 政府 每 一 年 都 花 了 很多 的 錢 借債 那 怎麼辦 呢 我們 是 個 民主 社會 如果 我們 看到 這些 趨勢 的話 我們 當然 要 拿出 我們 的 良知 我們 都 受 過 很 好 的 教育 所以 台灣 應當 要 更 開放 台灣 要 有 更 好 的 文明 社會 我們 樂意 __UNDEF__ 我們 提倡 我們 不要 白吃 午餐 該 調整 的 學費 該 調整 的 匯率 該 調整 的 電費 __UNDEF__ 水費 包括 健保 我們 都 接受 它 然後 然後 我們 以 開放 的 胸襟 歡迎 更多 的 人才 到 台灣 來 包括 大陸 更多 人 來 投資 包括 陸資 更多 人 到 這兒