是 在 講述 一些 客家人 的 一些 文化 的 精神 和 他 的 一些 理念 那 個 時候 為 了 要 做 建築 設計 的話 我們 就 深入 探討 一些 客家 的 一些 文化 和 精神 然後 怎麼樣 能夠 轉譯成 一 個 建築 語言 但是 我們 得標 之後 我們 發覺 其實 這 個 它 裡面 的 展示 才 是 它 真正 的 一 個 內涵 也就是說 建築師 在 設計 一 個 博物館 的 一 個 建築 的話 只是 它 一 個 軀殼 那 真正 的 展 陳 才 是 這 個 所謂 的 博物館 建築 的 一 個 靈魂 所以 這 一 點 我們 就 那 時候 就 感觸 很 深 就 說 真的 要 把 一 件 事情 做好 的 話 是 希望 能夠 裡外 合一 能夠 融為 一體 讓 它 達到 一 個 我們 所 追求 的 最 高 的 一 個 境界 所以 那 個 時候 就 產生 了 所謂 就 說 如果 要 做 博物館 設計 的話 是 不 是 要 去 建立 一 個 所謂 的 策展 部門 能夠 把 這 個 所謂 的 軟硬體 然後 做 一 個 充分 的 結合 也 就 是 在 設計 硬體 的 時候 就 可以 想到 它 軟體 的 內涵 所以 在 兩 年 前 我們 就 有 個 機會 就 是 由 南京 的 秦淮區區 政府 然後 來 邀請 競圖 當時候 有 五 家 競圖 然後 後來 我們 就 好 __UNDEF__ 他 既然 來 邀請 的話 我們 就 來 嘗試 一下 所以 我們 就 在 這 個 過程 裡面 我們 成立 了 我們 所謂 的 策展 部門 我們 就 組織 了 一 個 團隊 In house 在 我們 事務所 裡面 然後 來 參加 這 個 競圖 那 時候 我們 在 第一 輪 的 所謂 的 專家 學者 評審 的 時候 事實 上 我們 沒有 得到 第一 名 我們 得到 第二 名 那 後來 我 是 覺得 大概 也 就 結束 了 這 件 事情 想不到 兩 個 星期 之後 這 個 南京 的 秦淮區區 政府 又 通知 我們 他 是 說 事實 上 還 有 第二 輪 的 競圖 的 一 個 審標 我 說 第二 輪 __UNDEF__ 怎麼 會 有 第二 輪 他 說 因為 那 時候 是 由 南京市 的 市委 書記 和 市長 他 要 親自 來 這 個 看 就 說 哪 個 案子 的 構想 是 是 他們 想要 的 我們 就 說好 啊 __UNDEF__ 如果 是 這樣 的話 我們 再 來 所謂 的 呈現 一 次 我們 的 一些 想法 但是 說 它 有 一 個 很 重要 的 事情 你們 需要 再 補做 的 我們 說 補 做 什麼 他 說 你們 要 補做 一 個 十五 分鐘 的 短片 這 也 是 很 特殊 的 因為 在 臺灣 的話 我們 做 簡報 的話 就 直接 講述 我們 的 一些 想法 但是 在 大陸 上 的 話 他們 對於 這 個 領導 他們 要 製作 短片 就 是 把 所有 的 想法 的 精髓 就 錄製 在 這 個 短片 裡面 還 找 一 個 字 正腔圓 的 一 個 旁白 在 裡面 就 說 能夠 把 這 個 理念 配上 它 的 音樂 等等 我們 在 想 是 說 要 製作 這 十五 分鐘 的 短片 事實 上 還 蠻 昂貴 的 後來 我們 就 覺得 如果 要 做 簡報 的話 好像 用 這樣子 的 一 個 短片 的 話 我 覺得 好像 沒有 辦法 表達 我們 那 種 臨場 的 那 種 感覺 後來 我們 就 拒絕 了 我們 說 不行 說 如果 要 來 做 簡報 的 話 我們 就 過來 做 簡報 但是 可能 我們 就 不 用 短片 的 方式 就 那 時候 當然 是 參選 的 所有 的 競爭 對手 的 話 都 錄製 了 十五 分鐘 的 短片 結果 只有 我們 一 家 去 的 時候 是 直接 講述 但是 我 是 覺得 我 個人 覺得 效果 非常 好 是 因為 是 人 與 人 之間 的 溝通 就 是 我 講述 整 個 科舉 制度 如何 在 展 陳 過程 裡面 除了 這 個 傳達 知識 寓教於樂 之外 我 怎麼 去 表達 它 的 科舉 制度 帶來 的 一些 價值 所以 在 講述 裡面 是 我 這 個 人 在 創造 這 個 所謂 理念 的 同時 我 面對 聽 者 我 跟 他 的 一 個 對話 那 雖然 他 在 簡報 過程 裡面 他 不一定 會 跟 我 有 直接 的 對話 但是 基本 上 我 可以 從 我 對話 的 感覺 裡面 我 知道 他 聽到 了 什麼 他 沒 聽懂 什麼 我 可以 感覺 得 到 我 覺得 這樣子 的 一 個 對話 的話 是 一 個 很 重要 的 所以 在 講述 裡面 的話 我 就 講 說 其實 博物館 它 並 不 只 是 一 個 博物館 博物館 它 是 一 個 很 好 的 平台 那 它 這 個 平台 能夠 吸引 很多 的 專業 進來 他 得到 不同 的 一些 知識 而且 博物館 它 所 傳遞 的 尤其 在 科舉 制度 科舉 制度 是 一 個 制度 它 並 不 是 一 個 文物 文物 的 話 要 展示 的 話 很 容易 展 就是 只要 那 個 文物 非常 的 精美 的 話 就 像 我們 的 故宮 的 翠玉 白菜 其實 它 就 可以 講話 了 你 不 需要 做 太多 的 表述 但是 制度 它 本身 它 不會 講話 所以 你 要 需要 人家 去 進入 到 這 個 制度 的 它 的 意涵 裡面 事實 上 它 很 容易 就 變 得 很 枯燥 所以 我 那 時候 講 是 說 其實 如果 真的 要 表達 一 個 博物館 尤其 科舉 的 一 個 展陳 的 這樣子 的 一 個 設計 的話 一定 要 能夠 達到 就是說 男女老幼 都 很 喜歡 它 要 真的 能夠 讓 人家 很 自然 的 可以 吸取到 這 個 所謂 的 科舉 制度 的 一些 知識 以及 他 還 在 非常 歡愉 的 狀況 之下 他 能夠 得到 那 就 是 我們 所 講 的 互動 __UNDEF__ 體驗 所以 那 時候 我 就是說 如果 要 把 科舉 做 得 非常 的 活 的話 一定 要 去 讓 所有 的 觀眾 他 感覺 他 自己 像 考生 考生 一 關 一 關 的 過 我們 要 給 他 考題 小學 有 小學 的 考題 中學 有 中學 的 考題 而且 他 進來 的 時候 我們 在 想說 我們 就 把 古時候 的 准考證 當作 我們 的 入場證 進來 之後 它 裡面 有 這 個 RFID 的 晶片 在 裡面 所以 很 容易 在 登錄 的 時候 每 一 個 考場 登錄 的 時候 要 考試 的 時候 它 知道 你 的 年齡層 你 是 十二 歲 它 就 給 你 十二 歲 的 問答 你 是 中學 的 __UNDEF__ 大學 的 一般 的 成人 它 都 會 依照 你 的 年齡 和 職業 會 給 你 一些 適合 你 年紀 年齡層 的 一些 答案 然後 這樣子 一路 你 就 好像 是 我們 的 這 個 考生 一樣 的 一路 這樣子 考考完 甚至 到 最後 時候 因為 你 的 成績 不錯 所以 說 你 還 會 到 最 這 個 尾廳 的 時候 你 會 有 些 獎品 我 說 這樣子 的 話 就 可以 讓 人家 用 體驗 的 方式 來 吸取 知識 而 不 是 用 閱讀 的 方式 因為 閱讀 的 方式 就 是 把 我 常常 講 說 很多 的 博物館 是 把 書 放大 之後 變成 大字報 來去 了 解 我 說 那 個 東西 會 讓 人家 覺得 很 枯燥 就 是 等於 是 在 讀書 一樣 那 所以 另外 我 講到 一 個 問題 就 是 講到 它 價值 的 問題 為什麼 科舉 可以 帶出 那麼多 的 價值 那 是 因為 第一 個 當時 科舉 是 因為 古時候 君王 求才若渴 它 所 創造出來 的 一 個 所謂 的 制功 知識 的 一 個 考試 制度 那 這 考試 制度 是 在 當 我們 講到 江南 貢院 也 就 是 南京 的 考場 的 時候 它 是 當時 是 全 國 最 大 的 它 是 兩萬零六十六 間 號舍 我們 的 號舍 就 是 它 的 考棚 它 的 考棚 只有 一 米 二 寬 __UNDEF__ 一 米 五 深 是 一 個 很 小 的 你 吃 住 喝 什麼 全部 是 在 那 種 小 空間 裡面 所以 那 個 號舍 本身 就 是 一 個 磨練 你 要 九 天 六 夜 住在 裡面 然後 它 的 這 個 每 一 個 不論 是 貧富 他 都 要 在 同樣 的 號舍 裡面 代表 不論 是 貴族 或者 是 平民 他 都 是 非常 都 是 公平 的 那 科舉 的 制度 的 本身 的 考試 的 過程 是 非常 公正 的 然後 中 了 舉人 之後 那 他 是 一 種 有 榮耀 他 是 一 種 自信 他 如果 考 不 上 的話 他 事實 上 他 要 去 反省 所以 等等 這 個 過程 裡面 的 時候 我 都 盡量 的 去 把 說 體會 考試 流程 裡面 的 這些 這 個 價值 能夠 把 它 帶出來 那 最後 我 在 簡報 最後 我 就 跟 他們 講 說 其實 我 最 希望 的 就 是 能夠 把 博物館 帶回 家 那 這 點 他們 聽到 這 點 的 話 他們 就 非常 的 振奮 了 他們 就 說 如何 把 博物館 帶回 家 我 就 跟 他們 講 說 事實 上 因為 博物館 裡面 的 資訊 太 大量 了 你 沒有 辦法 一 次 吸收掉 所以 說 我們 用 RFID 的 方式 能夠 有 個 互動 只要 你 喜歡 什麼 知識 的話 你 就 做 一 個 登錄 然後 你 回家 的 時候 可以 上到 他們 的 網站 把 你 所 想 的 知識 全部 可以 帶回 家 裡面 的 電腦桌 上 我 說 這樣子 的話 能夠 讓 它 的 這 個 整 個 博物館 它 能夠 跟 他 日後 的 生活 還是 可以 做 一 個 連結 我 說 這 個 連結 的 動作 事實 上 是 好 那 不 是 說 看完 博物館 就 結束 了 所以 那 一 次 的 經驗 裡面 是 跟 現場 的 這些 評審 也 是 他們 的 一些 政府 官員 來 講 互動 事實 上 是 非常 好 的 那 最後 就 是 我們 很 幸運 的 得標 了 得標 之後 我們 就 開始 開始 努力 的 把 它 做好 感恩 __UNDEF__ 也 恭喜 那 個 建築師 也 是 臺灣 之 光 像是 你們 那 個 一起 競圖 的 也 是 國際 間 的 一些 人士 是 不 是 其實 都 是 大陸 的 一些 參賽 者 他 有 上海 的 __UNDEF__ 有 杭州 的 也 有 北京 的 __UNDEF__ 也 有 南京 的 我 不 知道 觀眾 朋友 對 科舉 制度 是 不 是 熟悉 等一下 可能 請 劉 建築師 補充 一下 這 個 科舉 制度 它 的 一 個 來源 然後 它 到底 想要 表達 的 是 什麼 那 另外 一 個 想 問 建築師 的 是 到底 為什麼 南京 政府 要 做 這 個 部分