的 人 他 在 後涼 這 個 地方 鳩摩羅什 大師 也 跟 著 他 在 後涼 這 個 地方 待 了 17 __UNDEF__ 18 年 的 時間 那 從 西域 轉到 中原 的 過程 之中 後涼 這 個 地方 是 很 特別 因為 涼州 這 個 地區 在 中原 非常 混亂 的 時期 其實 保存 了 若干 的 漢人 的 文化 在 裡頭 所以 鳩摩羅什 到 了 後 涼 這 個 地方 也 在 這 個 地方 了 解 了 漢人 的 文化 接觸到 儒家 的 經典 等等 也 因此 使得 他 不僅 對於 佛教 的 義理 熟悉 那麼 對於 原本 漢 文化 存在 的 這 個 脈絡 他 也 熟悉 這樣 的 基礎 上 他 進到 長安 之後 在 進行 譯經 的 工作 的 時候 可以 融會 原本 佛教 的 意義 以及 本土 所 接受 的 這 個 不論 是 老莊 的 思想 或是 儒家 的 思想 然後 在 把 它 轉化成 他 譯經 的 一 個 很 重要 的 助力 是 __UNDEF__ 感恩 教授 人類 自作 的 災難 遠 比 旱澇 地震 還 兇殘 短短 17 年 的 時間 政權 興起 政權 落敗 真的 是 堪嘆 世間 無明 偏 多 然而 也 是 這樣 的 因緣 也 造就 鳩摩羅什 大師 到 東土 的 一 個 中繼站 其實 總而言之 世間 因緣 真是 不可思議 千差萬別 觀 自在 菩薩 行深 般若 波羅蜜多 時 照見 五蘊 皆 空 這 是 般若心經 的 開頭 也 是 許多 人 能夠 朗朗上口 的 節目 很 高興 邀請到 唐美雲 老師 老師 您 好 主持人 好 提到 了 心經 其實 心經 有 很多 的 譯本 有 我們 人人 熟知 玄奘 大師 的 譯本 我們 這 一 檔 鳩摩羅什 大師 也 有 他 翻譯 的 版本 __UNDEF__ 是 而 老師 在 飾演 高僧 傳 這麼多 高僧 當中 您 自己 應該 也 唱誦 了 不少 版本 據 我 所 知 有 玄奘版 的 有 鳩摩羅什 大師版 的 更 有 日文版 的 是 的 相信 你 對 般若心經 一定 有 相當 深入 相當 深刻 的 體悟 請 老師 跟 我們 分享 感恩 其實 我 覺得 因緣 殊勝 就 是 我 個人 其實 對於 所謂 的 這 個 背誦 經文 大概 這麼多 年 也 只 會 背心 經 那 我 對於 心經 在 這 個 念 的 過程 當中 會 覺得 特別 心 會 平靜 是 那 剛好 有 這 個 因緣 我們 在 高僧 傳 裡面 其實 有 很多 位 高僧 我們 就 有 把 心經 以 這 個 重新 編曲 把 它 唱誦出來 裡面 的 唱誦 部分 呢 當然 也 有 一些 是 搭配 在 幕後 的 OS 演唱 那 有 一些 是 由 大師 親自 來 唱誦 我 還 記得 第一 檔 的 高僧 傳 是 鑑真 大 和尚 有 一 場 戲 我 的 印象 深刻 鑑真 大 和尚 快要 就 最後 一 次 快 到 日本 的 時候 在 船 上 其實 遇到 夜晚 行船 狂風 暴雨 其實 那 個 氛圍 是 這樣 大家 的 感覺 這 次 是 不 是 真的 能夠 安全 的 抵達 日本 在 這 個 時候 他 的 鑑真 大 和尚 他 很 疼愛 的 弟子 祥彥 結果 他 因為 多 次 跟隨 師父 的 身邊 他 的 身體 其實 已經 __UNDEF__ 這 個 色身 開始 有一點 示現 是 __UNDEF__ 對 已經 要 就 是 要 成 往生 這樣 那 在 那 個 過程 當中 那 場 戲 令 我 印象 深刻 狂風 暴雨 的 船艙 裡面 特別 的 寧靜 只 感受到 師徒 之 情 鑑真 大 和尚 他 先 走向 他 的 弟子 身邊 他 躺 在 那裡 他 去 到 那裡 他 來 開示 要 他 的 弟子 安心 萬緣 放下 而且 希望 他 的 弟子 早 去 早 回 所以 他 就 告訴 他 的 弟子 把 心 靜下來 你 跟隨 著 師父 一起 唱誦 心經 祥彥 __UNDEF__ 他 在 大概 前面 聽 不 到 幾 句 的 時候 他 手 一 放下 他 就 安詳 的 放心 的 走 了 那 我 在 演繹 鑑真 大 和尚 的 過程 當中 在 那 個 當下 師父 照顧 著 弟子 而且 一定 是 要 照顧 他 完完全全 我 起來 輕輕 的 對 他 的 手 我 把 他 放好 然後 我 整理 一下 看 著 他 的 遺容 一定 要 莊嚴 然後 對 他 祝福 合十 祝福 完 以後 鑑真 大 和尚 回頭 要 往 這 個 船艙 上面 走 我 還 記得 當時 的 心情 是 走 了 幾 步 以後 忽然間 站 不 穩 然後 扶住 船 的 樑柱 沒有 特別 刻意 去 設計 可是 當時 眼淚 就 不 聽 使喚 一直 掉下來 那 剛好 也 是 那 一 場 就 是 鑑真 大 和尚 就 是 已經 流淚 過度 就 在 那 一 場 戲 的 時候 失明 __UNDEF__ 對 所以 真的 是 當下 特別 有 感受 就是說 師父 對 弟子 的 那 一 份 心 期待 __UNDEF__ 祝福 __UNDEF__ 關愛 透過 心經 對 __UNDEF__ 透過 心經 滿滿 都 是 師父 對 弟子 的 祝福 那 當然 不捨 是 一定 會 有的 只是 大師 當然 了 解 世事 無常 是 當然 就 是 每 個 人 要 面對 的 可以 祝福 和 期待 的 就是 希望 可以 為了 眾生 早 去 早 回 可以 再 回來 師父 的 身邊 我們 共同 可以 為了 眾生 做 更多 有 意義 的 事情 可以 繼續 來 利益 眾生 對 感恩 老師 這麼 觸及 人心 的 分享 感恩 透過 般若心經 我們 了 解 世間 一切 五蘊 皆 空 也 透過 般若心經 我們 能夠 以 此 修行 依 般若 波羅蜜多 故 得 阿耨多羅 三 藐 三 菩提 成就 無上 佛道 260 字 的 般若心經 可以 說 是 600 卷 大般若經 的 精華 多少 佛子 因為 讀 誦心經 而 得到 啟發 多少 佛子 因 受 持心經 而 心 開意 解 解理 而 觀心 進而 心 無 罣礙 能度 世間 一切 苦厄 感恩 您 收看 今天 的 節目 等會兒 別 忘 了 繼續 觀賞 高僧 傳 __UNDEF__ 鳩摩羅什 我們 下 次 再會 千 載 傳願 行 __UNDEF__ 萬古 啟德誼 歡迎 收看 今天 的 高僧 行誼 上人 教導 我們 戒定 慧 戒 就 是 防 非止惡 而 我們 的 心 要 定 不 偏 不 邪 自然心 能 定下來 我們 的 方向 就 會 正確 智慧 就 能夠 不斷 的 產生 由 此 可 知 戒律 是 非常 的 重要 但是 當 我們 所 處 的 大 環境 充滿 著 是 逆向 的 緣 的 時候 我們 又 該 如何 才 能夠 兼顧 兩 邊 呢 當 呂光 攻下 了 龜茲國 之後 所 面對到 的 是 他 對於 佛法 不解 甚至 不 敬 之後 還 強迫 鳩摩羅什 來 破戒 在 今天 的 節目 當中 我們 看到 鳩摩羅什 大師 被迫 飲酒 而 破 了 戒 但是 這 背後 的 因緣 又 是 什麼 而 這 當中 的 意涵 又 是 什麼 今天 我們 很 高興 的 邀請到 高僧傳 的 編劇 林顯源 老師 來 為 我們 解說 老師 您 好 主持人 好 能不能 請 老師 跟 我們 解說 當初 在 寫 這 一 段 的 時候 你 想要 呈現 的 這 一 個 含意 是 什麼 其實 戒 是 防 非 止惡 的 一 個 基礎 也 可以 說 是 根本 那麼 我們 在 這 一 段 的 寫作 當中 其實 我們 很 要 去 表現 的 一 個 部分 是 在於 說 鳩摩羅什 他 對於 戒 的 一 種 自我 要求 那麼 任憑 其它 的 非常 多 的 人 對 他 有 種種 的 猜想 或是 指責 但是 其實 對 他 本身 而言 在 這樣子 當下 所 發生 的 這樣 一 個 事情 對 他 而言 是 已經 犯 了 一 個 很 重 的 重罪 這 就 是 因為 他 的 戒 一直 在 他 的 心 中 他 從來 沒有 忘記 他 的 戒 的 存在 也許 很多 人 他 可能 受 了 很多 的 有形 的 戒 但是 這些 戒條 不論 是 五戒 十戒 或是 一百零八 條 或是 千萬 條 都 比不上 自己 的 心念 自己 的 心念 如果 很 堅定 的 知道 說 什麼 該 犯 什麼 不 該 犯 那麼 在 一 動 念 的 那 個 過程 當中 其實 他 就 知道 自己 到底 是 有 過 還是 無 過 在 這樣 一 個 過程 當中 他 不 小心 被迫 酒醉 了 被迫 被 關 在 一 個 空間 裡面 而 很多 的 事情 都 是 被迫 的 其實 就 一 個 常人 的 邏輯 而 言 會 覺得 這 都 是 不得已 的 我 有 什麼 錯 而且 有 做 沒 做 自己 很 清楚 但是 在 他 的 對於 戒律 的 遵守 而言 他 就 認為 說 這 是 犯 了 重罪 才 會 有 他 後來 的 這些 懺悔 跟 自省 的 過程 所以 其實 我們 想要 表現 的 這 個 部分 在 寫作 的 時候 是 要 凸顯 的 不 在於 那 個 事 相 不 在於 那 個 事件 究竟 發生 了 什麼 而 在於 鳩摩羅什 面對 這樣子 的 一 個 所謂 的 困難 境界 的 時候 他 如何 的 去 自省 他 如何 去 處理 自己 犯 戒 甚至 破戒 這樣子 的 一 個 事情 那 旁人 也許 對 這樣子 的 一 個 事情 有 不同 的 看法 不同 的 解讀 但是 我 相信 我們 在 寫作 的 過程 當中 盡量 能夠 還原出 我們 人 對於 這 個 自我 自心 的 一 種 把持 然後 對於 自己 這些 防 非 止惡 的 這 個 過程 當中 對於 自己 的 一 個 自省 的 能力 還 有 自我 要求 跟 自我 懺悔 的 一 個 最 重要 的 根本 感恩 顯源 老師 這樣 為 我們 解說 所以 在 戲劇 當中 剛剛 提到 非常 多 都 是 心靈 層面 自我 的 要求 但 要 怎麼 把 它 呈現出來 才 能夠 讓 觀眾 也 能夠 感受到 其實 戒 就 是 要 對 內 對 自我 的 要求 很多 的 時候 啊 我們 發現 那些 給予 你 的 這些 戒律 戒條 不 殺生 不 偷盜 這些 事情 看起來 都 是 短短 的 幾 個 字 其實 要 做到 真的 並 不 是 那麼 簡單 那麼 我們 透過 觀察 或是 學習 高僧 們 他們 在 一路 修行 的 這 個 過程 當中 他們 親身 去 實踐 了 這 個 過程 我們 可以 學習到 很多 方法 跟 經驗值 的 提高 怎麼說 呢 就 好比 說 我們 再 說回 鳩摩羅什 他 跟 這 個 公主 關 在 同樣 一 個 空間 裡面 對於 一 個 出家人 本身 他 覺得 這 是 他 所 遵守 的 他 必須 要 去 維護 的 於是 就 處在 這 個 空間 裡面 他 就 覺得 不應該 所以 乃至於 他 對於 自己 的 這些 批判 對於 自己 的 自省 甚至於 往後 還 有 很多 的 措施 這 個 都 值得 讓 我們 去 參考 當 我們 在 行為 處事 的 時候 哪怕 只 是 一 個 小小 的 錯失 哪怕 是 一 個 身不由己 的 一 個 所謂 的 錯誤 跟 一 個 情境 之下 但是 還是 不要 忘記 要 自省 說 犯 非犯 有犯 無 犯 都 在 自己 心 裡面 我們 自己 要 很