沒有 回來 看 他們 我 的 女兒 也 不會 說 我們 在 做 慈濟 沒有 去 美國 看 她們 這 中間 扮演 一 個 串連 的 這 個 機制 這 個 非常 非常 重要 這 個 法 非常 重要 就是說 __UNDEF__ 上 人 給 我們 的 正信 的 佛法 所以 就 是 那 個 順遂 原來 是 有 這 個 妙法 在 心 裡 因為 真的 你 看 濟雨 師兄 你 曾經 是 我們 馬六甲 的 執行長 還 有 新加坡 的 執行長 那 慈露 師姊 現在 是 馬來西亞 雪隆 的 執行長 你們 是 非常 非常 忙碌 的 兩 位 執行長 但是 有 法 在 心 裡 怎麼 做 才 最 重要 慈露 怎麼 做 呢 因為 我們 有 因緣 接觸 佛法 那 走入 慈濟 這樣 做 的 當中 我們 馬上 就 感受到 是 慈濟 這 一 條 菩薩道 真的 很 好 它 真的 就 是 讓 你 自己 學到 人生 這 條 路 應該 怎麼樣 來 發揮 自己 生命 的 價值 所以 你 要 引導 師兄 進來 他 也 就 有 善念 很 快 然後 引導 孩子 全 家 就 好像 用 善 來 做 一 個 傳家寶 一樣 聚集 在一起 那 父母 也 很 認同 說 你們 這樣 做 很 好 所以 這 種 分隔 不 是 問題 就是 隨 順 著 我們 本來 有的 好 因緣 濟雨 師兄 你 會 形容 你 跟 慈露 師姊 你們 的 夫妻 關係 什麼 叫做 分進 合擊 那 是 什麼 意思 沒有 那麼 嚴重 說 分進 合擊 你 自己 講 的 其實 我 講 的 我 是 用 這 個 我 來 形容 讓 大家 了 解說 我們 的 進退 的 關係 其實 我 是 覺得 在 學佛 裡面 就 是 師父 引進 門 對 不 對 修行 在 弟子 對 __UNDEF__ 但是 最 大 的 重疊 的 部分 最 大 的 公約數 是 我們 同師 同導 同志 有 相同 的 法門 在 修練 那 我們 也 隨時 剛剛 講 你 說 鋪陳 我 也 要 鋪陳 __UNDEF__ 她 也 要 鋪陳 我 一直 在 與時俱進 __UNDEF__ 上人 的 法 然後 我們 把 知道 的 這些 慈濟 的 這些 真善美 的 訊息 我們 也 隨時 跟 我們 女兒 分享 因為 她 的 人生 也 會 碰到 一些 不 順遂 的 時候 逆境 的 時候 我們 雖然 沒有 常常 在一起 可是 我 必須 透過 通訊 軟體 也 好 電郵 也好 __UNDEF__ 電話 也 好 在 她 最 需要 我們 提供 助援 協助 的 時候 我們 出現 了 做 她 生命 的 導航師 對 __UNDEF__ 那麼 來 聊聊 你們 兩 位 好 嗎 因為 你們 真的 是 菩薩 眷侶 而且 大家 真的 都 是 非常 尊敬 而且 是 人品 典範 但是 濟雨 師兄 是 很 陽光 然後 很 熱情 那麼 慈露 師姊 是 非常 的 嚴謹 而且 很 細膩 個性 完全 不同 如何 在 異 中 求同 呢 他 是 比較 強 的 地方 我 會 聽 他 的 他 知道 我 比較 細膩 的 部分 那 個 部分 他 會 交給 我 這 個 就 是 互補 所以 很 快 我們 就 變成 自己 共事 就 是 經營 事業 一起 但是 在 我 的 心 裡 你們 兩 位 都 是 強者 那 濟雨 __UNDEF__ 兩 個 很 強 的 人 如何 能夠 相處 在一起 而且 又 這麼 的 和順 呢 其實 她 跟 我 做 事 都 很 有 魄力 因為 我們 要 經營 事業 或者 現在 在 慈濟 裡面 過去 我 跑 這麼多 國家 做 事 必須 很 有 效率 的 很 有 魄力 的 假如 說 你 做 事 沒有 魄力 的話 做 事 絕對 沒有 成效 的 但是 做人 太 有 魄力 的話 容易 產生 對立 產生 嫌隙 所以 這 個 魄力 我 想 是 對 事情 不 是 對 人 當時 你們 從 1988年 到 馬來西亞 的 時候 我 記得 大 女兒 跟 我 講 過 說 你 送 她們 到 最 好 的 學校 這 個 教養 的 重點 你 覺得 是 放 在 哪裡 呢 教育 真的 很 重要 那 個 時候 只是 就 像 一般人 想 的 說 要 給 她 最 好 的 教育 就 是 以 當時 在 馬來西亞 就 是 給 她 上 國際 學校 上 了 國際 學校 當然 這 個 學校 有 它 好 的 地方 也 有 我們 覺得 有 不足 的 地方 比如說 好 的 它 是 引導 孩子 非常 自信 它 會 有 創意 __UNDEF__ 會 發揮 它們 比較 free style 的 很 自由 就 對了 所以 我 又 會 操心 這 一 塊 所以 那 時候 剛好 做 慈濟 就 剛好 去 補 這 一 塊 那 當然 我 覺得 父母 就 是 言教 會 比較 多 以 一般 來 講 那 我們 因為 都 是 職業婦女 回到 家 的 時間 很 有限 然後 就 會 說 這裡 也 會 滔滔不絕 又 講到 一些 教條 其實 孩子 並 不 喜歡 聽 所以 所謂 的 教育 我 覺得 是 不 只 是 指 學校 的 教育 家庭 的 教育 還 有 你 為 孩子 所 營造 一 個 一 個 好 的 環境 的 境教 那 這 個 也 是 做 了 慈濟 以後 然後 更深 一 層 的 學到 心 的 教育 其實 最 重要 那 現在 兩 位 寶貝 女兒 在 美國 常常 你們 也 是 馬來西亞 __UNDEF__ 臺灣 而且 還 要 到 國際 賑災 四處 跑 好像 每 一 年 只 有 短短 的 時間 可以 到 美國 跟 小孩 相聚 那麼 如何 在 那 個 最 短 的 時間 還 跟 孩子 能夠 互動 得 這麼 好 呢 濟雨 其實 最 遠 的 距離 是 心 最近 也 是 心 對 __UNDEF__ 所以 我 的 孩子 在 美國 雖然 相隔 兩 地 可是 我們 如果 出去 外面 像 我 常常 跑 海外 對 不 對 有時候 賑災 __UNDEF__ 救災 幹什麼 我 就 到 別的 國家 去 分享 看到 一些 感人 的 故事 感動 的 畫面 我 就 會 傳給 她們 當場 馬上 傳 對 __UNDEF__ 讓 她 覺得 說 爸爸 現在 在 哪 個 地方 讓 她 知道 我 的 訊息 然後 我 也 要 讓 她 知道 說 當 她 的 人生 不 是 物質 的 問題 碰到 精神 上 __UNDEF__ 心靈 上 的 一 個 問題 的 時候 爸爸 媽媽 隨時 可以 提供 解答 所以 我 覺得 當 爸爸 媽媽 的 很 重要 不要 孩子 找 你 的 時候 就 是 要 找 物質 跟 金錢 你 因為 你 都 給 孩子 金錢 物質 沒有 給 他 精神 上 的 東西 但是 我 的 孩子 這樣子 因為 美國 孩子 他 學習 很 獨立 的 對 __UNDEF__ 所以 她們 常常 問 我們 這 件 事情 那 她 要 問 就 有 好處 了 她 要 問 的話 就 我 可以 適時 的 透過 這 個 管道 把 上人 的 那 種 佛理 __UNDEF__ 智慧 從 管道 傳給 她 我們 希望 說 孩子 能夠 優秀 是 優秀 在 他 的 善念 希望 他 有 慈悲心 他 有 智慧 他 去 判別 什麼 事 該 做 什麼 是 不 該 貪求 的 那 過去 就 是 這 個 需要 一些 讓 他 建立 對於 佛法 的 信心 我們 從小 就 在 家 裡 常常 講 因緣 果報 常常 講 分享 一些 善書 __UNDEF__ 善 法 的 故事 所以 她 很 喜歡 聽 所以 我 會 把 慈濟 我們 所 碰到 的 個案 或者 真實 的 那些 歷程 帶去 美國 的 時候 我們 全 家 坐下來 我們 就 一起 看 __UNDEF__ 一起 分享 然後 帶 書 心靈類 的 好書 我 就 是 朝 這 個 方向 因為 我 自己 喜歡 而 我 自己 也 從中 受益 然後 這些 書 我 會 稍微 說 稍微 介紹 一下 它 什麼 內涵 來 引起 她們 的 興趣 然後 她 的 生活 所 需 她 要 多 要 一點 零用錢 想要 買 什麼 的 時候 那 我 就 要 誘 之 以利 我 說好 啊 __UNDEF__ 你 要 去 學 彈 吉他 一 把 吉他 多少 錢 我 說好 __UNDEF__ 譬如說 這 五 本 書 一 本 五十 塊 美金 五 本 看完 兩百五十 塊 美金 類似 像 這樣 的 就 是 善巧 方便 她 也 覺得 很 好 賺 這 個 書 她 也 很 想 去 看 的 就 這樣 看完 了 我們 又 兩 個 就 再 交流 一下 說 這 本 書 你 覺得 哪 邊 是 讓 你 最 感動 的 或 啟發 你 的 部分 我們 就 會 有 這樣 的 談心 時間 所以 這 個 就 不斷 在 累積 她 的 正確 的 思維 就 是 一 個 人 他 碰到 苦 的 時候 他 是 要 靠 什麼 來 解脫 所以 她 也 是 耳熟能詳 很 自然 的 變成 生活 中 的 一 部分 就是 有 這些 因緣 果報 慈悲喜捨 的 事情 現在 有 一 個 更 好 的 辦法 就 是 她 有時候 拿去 她 會 拿 那 個 看 電視 比較 好 光碟片 你們 平常 看 那麼多 的 節目 這 次 我們 要 看 這 個 我們 一起 看 這 個 對 不 對 你們 犧牲 一點 時間 我們 大家 一起 看 這 個 帶子 三十 分鐘 __UNDEF__ 一 個 鐘頭 對 __UNDEF__ 那 她 也 坐 在 那邊 看 裡面 有 什麼 感動 的 東西 她 可能 也 不 講 可是 在 心 裡 已經 種下 種子 在 裡面 了 看 光碟片 比 看 書 還 好 天下 所有 的 父母 都 想 把 孩子 教養 好 那麼 __UNDEF__ 上人 常常 跟 我們 講 說 就 是 要 用心 不要 操心 不要 煩心 但是 父母 很 容易 想說 我 所有 努力 就 是 要 為 孩子 讓 他們 有 更 好 的 生活 更 好 的 環境 但是 如何 物質 還 有 精神 可以 兼具 呢 這 個 要 方便法 跟 真實法 雙軌 併行 要 用 一些 方法 有時候 我 的 女兒 她 也 是 會 排斥 但 基本 上 我 是 會 尊重 她們 先 尊重 __UNDEF__ 先 接受 他 然後 讓 他 認同 你 才 有 可能 改變 他 他 一 開始 覺得 你 有 一 種 置入 性 的 你 就 是 要 來 改變 我 __UNDEF__ 來 教育 我 他 會 有些 自尊心 比較 高 的 孩子 他 就 會 排斥 那 我 給 她們 很 大 的 空間 其實 我們 用 的 方法 是 欲擒故縱 的 OK 這 個 要 學 放 長線 釣 大 魚 的 不能 操之過急 要 能夠 沉 得住 氣 沉 得 住 氣 __UNDEF__ 耐力 變定力 沉 不 住 氣 的 話 __UNDEF__ 前 功 會 盡 棄 我們 說 小孩 成長 就 只 有 一 次 然後 您 剛剛 講到 的 不論 是 欲 擒 故 縱 放 長線 釣 大 魚 因為 好像 人 的 一 輩子 當中 都 會 想要 叛逆 一下 你 說 Yes 他 要 說 No 你 說 No 他 要 說 Yes 的 時候 當 我們 的 親子 之間 落入 這樣子 的 情況 的 時候 慈露 有 什麼 好 方法 我 覺得 就 是 瞭解 瞭解 什麼 叫做 叛逆 它 就 是 大家