罕 至 的 山 上 相依為命 __UNDEF__ 互相 疼惜 反而 培養出 好 感情 他們 也 從 種樹 中 體悟出 夫妻 間 的 相處 智慧 婚姻 就 像 是 一 棵 剛 種下去 的 小 樹苗 必須 隨時 細心 呵護 幸福 不 是 天經地義 幸福 要 用心 來 經營 歡迎 忠訓 師兄 還 有 秋霞 師姊 來到 我們 三 代 之間 忠訓 師兄 我 想要 請教 你 很多 人 都 說 退休 之後 就 是 享 清福 的 開始 了 為什麼 退休 之後 你 會 從 臺北 到 花蓮 想要 去 種樹 種樹 是 我們 __UNDEF__ 上人 有 講 世間 無常 __UNDEF__ 國土 危脆 既然 是 國土 危脆 我 又 有 剛好 有 那些 閒置 的 土地 已經 大概 四十幾 年 了 都 荒蕪 了 所以 說 在 我 十幾 年 前 就 開始 種 了 不 簡單 耶 那 秋霞 師姊 請問 你 喔 本來 是 師兄 去 種樹 那 為什麼 你 也 願意 這樣 千里迢迢 從 臺北 到 花蓮 跟 著 去 種樹 呢 剛 開始 的 時候 他 有 帶 我 到 山 上 去 那 我 看到 說 整 個 山 上 為什麼 都 沒有 一 棵 樹 然後 看到 對面 的 山 全部 崩塌 的 非常 的 嚴重 因為 那 個 很 辛苦 不 是 我們 能夠 走 得 上去 的 所以 他 就 一 個 人 去 但是 他 一 個 人 去 他 回來 他 講 什麼 我 沒有 興趣 後來 他 就 帶 我 上去 我 發覺到 說 那 很 深山 你 沒有 帶 一 雙 筷子 你 就 沒有 一 雙 筷子 用 你 沒有 帶 一 粒 米 就 沒有 一 粒 米 吃 什麼 都 沒有 你 沒 帶 水 那 因為 他 是 一 個 男生 他 早上 吃 饅頭 __UNDEF__ 中午 也 吃 饅頭 晚上 也 吃 個 饅頭 那 我 就 想到 山 裡頭 做 那麼 粗重 的 工作 這樣子 吃 真的 是 很 捨不得 所以 我 就 會 跟 著 去 當 我 跟 著 他 去 的 時候 我 就 會 身 上 就 揹 著 維他命 揹 著 水 所以 我 就 帶 著 一 個 不忍不捨 的 心 然後 就 走入 他 的 世界 其實 每 一 個 人 對 山 上 都 覺得 很 清幽 風光 美麗 那麼 對於 種樹 可能 也 有 一 種 浪漫 的 幻想 種樹 辛苦 嗎 怎麼 種 過去 我們 會 是 以 經濟 導向 要 賺錢 嘛 所以 我 現在 在 種樹 那 個 地方 本來 有 十幾 戶 通通 搬走 了 因為 那 是 40 50年代 到 了 60年代 70年代 就 慢慢 移出去 了 所以 說 從 那 個 時候 到 現在 這些 人 沒有 回去 種樹 他們 為什麼 不 種 了 沒有 那 個 價值 你 把 那 個 工 擺在 那麼 遠 的 山 裡面 沒 人 去 了 嘛 剛好 我 退休 以後 發現 這 個 機會 留給 我 了 我 種 一 棵 樹 我 樹 可以 把 它 排列 就 看 著 它 成長 就 成 林 但是 人造林 裡面 我們 又 體會出 要 多樣化 就 是 生物 多樣化 我 那 個 山 裡面 我 今天 去 過 明天 山羌 會 到 我 的 位置 那邊 聞聞 我 的 體味 獼猴 也 會 來 就是說 因為 人 有 在 那邊 萬物之靈 其他 的 動物 會 來 跟 你 親近 一下 所以 說 那 一 個 林相 我們 就 會 導向 是 說 前人 種樹 後人 使用 了 後人 來 享用 這些 有 好 的 林相 好 的 大地 這樣 對 __UNDEF__ 那 問 師姊 種樹 辛苦 嗎 很 困難 嗎 當 我們 把 樹 現在 已經 十 年 了 一 片 林 的 時候 照出來 給 你們 看 你們 會 認為 很 漂亮 很多 師姊 說 哪 天 我 跟 你們 一起 去 看看 其實 沒有 那麼 容易 因為 我們 從 玉里 要 開 一 個 多 小時 的 車 到 了 山 上 之後 又 要 換 那 種 運搬 車 又 要 差不多 半 個 小時 才 會 到 那 你 到 了 之後 你 要 去 送 樹 不 是 平平 的 它 那 個 是 很 陡 而且 那 個 樹 那麼 小 一 根 下面 有 一 個 土 非常 的 重 所以 你 要 爬上去 你 幾乎 是 用 爬 的 那 你 要 下來 的 時候 你 看到 一 棵 樹 被 蔓澤蘭 遮 了 這樣 快 死掉 了 你 要 救 那 棵 樹 我 就 要 用 滾下去 的 去 救 它 所以 我們 到 山 裡頭 愛 那些 樹 就 像 愛 孩子 一樣 那 種 疼惜 所以 我們 都 會 跟 它 對話 因為 我 覺得 樹 它 無私 它 只有 奉獻給 人類 氧氣 那 師兄 一般 來 講 你 如果 種 樹種 一百 棵 它 存活率 會 多少 如果 用 標準 作業 的話 風調雨 順 應該 是 七成八成 但是 你 要 種 特殊 的 比如說 樹苗 小 加上 是 說 比方 講 現在 很 流行 要 種 牛樟樹 有 那 個 價值 牛樟樹 我 一 種 下去 上面 的 嫩葉 山羌 就 給 你 吃掉 那 牠 就 是 來 跟 你 作對 作對 的 時候 我 變成 一百 棵 到 最後 現在 剩下 不到 十 棵 所以 說 當 我們 小 樹種 下去 的 時候 不 是 說 任 它 看 天 養 你 還 要 去 照顧 它 嗎 要 喔 你 每 個 月 你 都 要 去除 草 因為 草 比 長 樹 長 得 快 它 就 蓋過 它 樹 就 死掉 了 所以 我 剛 開始 去 的 時候 我 分 不 出 草 還是 樹 所以 我 都 亂 砍 我 都 亂 砍 它 是 這樣 之前 的 時候 我們 用 的 樹苗 大概 是 三十 公分 現在 我們 沒有 我們 現在 改成 五十 公分 以上 六十 公分 所以 我們 種下 免得 太太 亂 砍 嗎 是 不 是 我 常常 把 他 種 的 烏心石 很 珍貴 我 也 把 它 砍掉 了 我 婆婆 說 唉 唷 這 個 烏心石 誰 把 它 砍 了 那 時候 分辨 不 出來 像 我們 現在 是 盡量 給 它 多樣化 就是說 它 是 自己 例如 說 無 患子 它 自己 長出來 的 當然 也 是 造林 樹種 我們 留下來 所以 說 變成 現在 的 林相 是 比較 合乎 自然 生態性 的 這樣 給 它 復育 這 個 林 這 個 森林 這樣 那麼 秋霞 師姊 你 剛剛 有 提到 說 你 都 去 負責 除草 有 沒有 什麼 奇遇 記 或 什麼 歷險 記 你 看 幾 公里 以外 整 個 一 座 山 裡面 是 沒有 任何 人 就 只 有 我們 兩 個 人 那 晚上 呢 晚上 也 是 只 有 我們 兩 個 人 所以 我們 等於 是 在 生命 的 挑戰 相依為命 對 你 一 個 不 小心 就 會 跌到 山谷 裡頭 去 所以 他 負責 開車 我 就 負責 一路 一直 唸 佛 本來 我 也 不 捨得 我 師姊 對 __UNDEF__ 師姊 這麼 的 清瘦 然後 我 想 你 要 搬 一 個 東西 也 是 很 不 簡單 的 耶 但是 我 會 用 智慧 我 以前 一 個 人 走路 我 就 沒辦法 走 了 他 一 個 人 要 揹 五十 公斤 還 要 爬上 山 我 從 一 個 人 走 到 現在 我 可以 幫忙 揹 很多 的 吃 的 還 有 幫忙 揹 一些 樹 已經 訓練到 這樣子 了 所以 從 無形 當中 也 鍛鍊 我們 的 身體 就是說 你們 兩 個 人 一起 上山 最 久 在 山 上 一起 過 幾 天 五 天 五 天 喔 有沒有 說 因為 兩 個 人 互相 幫忙 互相 的 協助 然後 好像 增進 了 彼此 更多 的 感情 了 有 __UNDEF__ 因為 我們 五 天 在 外 在 那邊 的話 之前 我們 要 燒 柴 煮 東西 我 煮 一 頓 麵 就 要 一 個 小時 他 就 要 去 鋸樹 來 給 我 煮 所以 我 就 覺得 說 夫妻 就 是 要 走入 他 的 生命 當中 跟 他 同甘共苦 然後 才 會 互相 扶持 然後 彼此 去 了 解 對方 的 辛苦 所以 我們 有 共同 的 話題 然後 當然 兩 個 人 的 感情 會 更 好 那麼 忠訓 就 是 當 太太 願意 跟 著 你 一起 去 種樹 你 覺得 回 過 頭 來 看看 人家 說 少年 夫妻 老來 伴 這 一 個 伴 是 不 是 真的 是 來 的 正 是 時候 當然 她 跟 我 到 山 裡面 她 要 知道 吃苦 我們 心 裡 有時候 會 有 一點 委屈 會 想到 說 我 做 的 事情 你 一知半解 你 不了 解 我 對 某些 事物 或是 對 種樹 的 價值 定位 你 不了 解 然後 後續 樹種 了 以後 的 後續 的 感受 我們 想 跟 你 分享 當然 她 來 了 以後 我 吃 的 會 可以 解決 當然 她 可以 照顧 我 起居 生活 但是 比較 能夠 會 感覺 的 是 說 那 個 大地 是 屬於 我們 是 的 __UNDEF__ 師兄 那麼 一定 有 什麼 樣 的 力量 讓 你 就是說 持續 的 到 山 裡 去 種樹 呢 因為 我們 從 過去 的 職場 我 過去 也 做 刑警 做 了 一 段 時間 然後 在 我們 講 的 紅塵 裡面 看 多 很多 都 是 人造出來 的 業相 很多 當 我 有時候 一 天 左右 口袋 兩 個 饅頭 今天 到 山 裡面 就 吃 這 兩 個 饅頭 時時刻刻 我 會 提醒 自己 的 心境 的 時候 說 都市 的 人 你 羨慕 人家 不如 看看 自己 自己 才 是 真的 是 最 圓滿 佛性 最 具 全 所以 會 感覺 說 這 天地 裡面 我 有 我 真實 的 存在 你 山珍海味 不如 我 當下 坐 在 石頭 上 坐 在 樹 下 啃 饅頭 那 個 感受 就是說 人 不 為 世間 這 種 因為 很多 來源 不 是 我們 可以 控制 的 但是 我 當下 我 是 體驗 自己 體驗 自己 的 那 一 顆 真誠 的 佛性 真實 的 自己 可以 跟 大地 融合 就 是 那 個 最 大 的 圓滿 就 是 天地 與 我 是 合而為一 的 是 啊 拋開 功名 利祿 拋開 世間 的 煩惱 你 到 那邊 你 真的 跟 大地 結合 在一起 的 時候 你 很 清楚 的 看到 你 內心 裡面 的 那 一 份 寧靜 而且 你 想要 的 是 什麼 其實 原來 我們 的 心 本來 就 是 這樣 的 純淨 的 只是 到 了 世間 紅塵 滾滾 __UNDEF__ 功名 利祿 所 影響 了 所以 如果 有 一 天 就是說 當 這些 樹木 這 個 大地 跟 我們 為伴 的 時候 其實 我 覺得 那 個 就 是 最 高 境界 對 那麼 看 你們 少年 夫妻 老來 伴 真的 是 讓 人家 很 羨慕 畢竟 我們 以前 說 夫妻 就 是 七 年 之 癢 現在 很多 的 年輕人 就 是 結婚 的 當下 可能