很多 了 他 要 重建 這 個 路 __UNDEF__ 路途 還是 很 艱辛 很 艱辛 __UNDEF__ 很 漫長 因為 單單 腳 就 要 分 好幾 段 來 重建 了 一起 來 面對 今天 如果 我 不 是 因為 爸爸 媽媽 在 的 話 自己 一 個 人 真的 會 比較 辛苦 支撐 下去 那 我 覺得 最 需要 的 就 是 這 種 親情 上 的 鼓勵 然後 所以 回來 我們 這樣子 我 也 覺得 很 自在 很 放鬆 感覺 就 是 充滿 了 能量 然後 回去 以後 再 繼續 帶 著 小安睿 往 前 走 要不要 再 喝 一 杯 好 啊 __UNDEF__ 去 睡午覺 雙手 合十 你 要 說 什麼 阿彌陀佛 感恩 我們 一起 跟 阿公 阿嬤 說 謝謝 陳慧慈 與 楊俐容 兩 人 因為 對 教育 有 共同 的 理念 而 迸出 愛 的 火花 俐容 老師 結婚 後 主動 提出 要 與 婆婆 同住 並且 將 心理 專業 帶進 生活 當中 事事 以 理解 對方 為 前提 讓 婆媳 相處 零 距離 不但 讓 慧慈 老師 放下 心 中 的 一 顆 大 石頭 更 對 俐容 老師 的 體貼 舉動 感動 不已 夫妻 兩 人 結婚 至今 已 三十 年 不 曾 有 過 爭吵 夫妻 之間 最 有 默契 的 一 個 動作 就 是 牽 手 走到 哪兒 牽到 哪兒 夫妻 之 情 貴 在 心靈 相通 俐容 老師 與 慧慈 老師 用 牽 手 互通 情意 用 善解 之 心 看到 對方 最 真 的 本質 幸福 不 是 天經地義 幸福 要 用心 來 經營 我們 今天 非常 的 高興 請到 的 是 俐容 老師 還 有 慧慈 老師 來到 我們 三 代 之間 那麼 俐容 老師 我們 都 知道 您 是 非常 著名 的 親子 教育 專家 那麼 同時 又 在 推動 情緒 教育 是 我們 今天 要 好好 的 請問 兩 位 我們 是 不 是 可以 利用 好 情緒 來 經營 家庭 我 非常 的 好奇 聽說 你們 決定 結婚 的 時候 那麼 俐容 老師 就 主動 的 跟 先生 講 說 想要 跟 家人 跟 先生 的 家人 住 在一起 那麼 當時 你 的 出發點 是 為什麼 呢 所有 的 親密 的 關係 家人 __UNDEF__ 特別 是 家人 裡面 最 重要 的 一定 是 用 愛 來 出發 那 愛 裡面 有 一 個 很 重要 的 元素 就是說 你 能夠 體察到 對方 的 需求 是 什麼 然後 對方 的 想望 是 什麼 當然 我 跟 慧慈 認識 的 時候 因為 我 自己 是 一 個 小家庭 的 環境 可是 慧慈 一直 都 是 在 大 家庭 裡面 而且 因為 我 公公 其實 在 我 結婚 之前 就 過世 了 所以 其實 對 媽媽 來 說 那 是 要 經歷 一 段 在 精神 上 相對 來 說 會 比較 孤單 跟 寂寞 我 記得 我 結婚 的 時候 家 裡 連 我 的 話 就 是 八 口 人 很多 對 __UNDEF__ 那 跟 我 自己 的 原生 家庭 是 很 不 一樣 但是 因為 我 覺得 我們 彼此 之間 的 愛 是 非常 的 濃厚 假設 我 堅持 不 跟 大 家庭 住 一起 我 想 他 很 有 可能 勉為其難 會 接受 因為 我 一定 有 很多 的 道理 但是 我 覺得 我 可以 感受到 對 他 來說 這麼 長遠 尤其 他 是 長子 這麼 長 的 時間 內 他 一直 覺得 對 家庭 他 是 有 那樣 的 一 個 重任 他 要 撐住 這 一 個 大 家庭 對 他 來說 如果 能夠 我 願意 跟 他 一起 來 投入 這 個 家庭 的 經營 我 相信 對 他 來 說 他 會 得到 一 個 很 大 的 解脫 然後 也 會 覺得 被 支持 所以 對 我 來說 我 就 覺得 好像 面對 一 個 大 家庭 也 是 一 件 很 有趣 的 生命 的 經驗 我 就 說 那 我們 就 跟 家人 住 一起 沒 問題 這 真的 是 很 不 簡單 的 事情 那麼 慧慈 老師 當 俐容 這樣 說出來 的 時候 你 當下 你 的 感受 怎麼樣 其實 我 那 時候 當下 的 感覺 是 說 我 真的 是 可以 結婚 了 因為 其實 之前 也 認識 人家 也 介紹 幾 位 女孩子 但是 事實 上 我 每 次 只要 談到 家 裡面 的 狀況 的 時候 常常 會 覺得 說 想 辦法 去 改變 你 媽媽 事實 上 對 我 來 講 的話 這 是 不 太 可能 的 事情 所以 當 俐容 告訴 我 說 她 願意 跟 我 住在 家 裡面 那 這樣子 對 我 來 講 我 的 壓力 真的 少掉 很多 否則 我 是 一 個 長子 說 實在 也許 她 當時 要是 說 她 不 住在 我 家 裡面 的話 我 想 可能 我們 兩 個 也 就 不可能 在一起 因為 對 我 來 講 的話 這 個 我 長子 然後 又 是 長孫 所以 在 這 個 家庭 裡面 其實 我 揹負 了 一些 壓力 在 所以 我 真的 非常 高興 她 那 時候 答應 下來 了 然後 我 說 __UNDEF__ 我 可以 結婚 了 是 所以 我們 說 小家庭 的 小孩 要 進到 大 家庭 而且 要 做 一 個 好 媳婦 長媳 真的 很 不 容易 是 不 容易 的 因為 我 想 當然 會 有 很多 文化 上 的 差異 其實 本來 每 個 家庭 的 文化 就 不同 所以 你 要 如何 從 你 決定 之後 我們 說 __UNDEF__ 我 答應 了 但是 你 決定 之後 你 如何 要 扮演 好好 角色 同時 還要 活 得 很 自在 是 這 個 訣竅 在 哪裡 阿利媽 完全 講到 重點 我 覺得 最後 那 一 點 最 重要 就是說 怎麼樣 讓 自己 能夠 自在 所以 我 一直 都 覺得 先 安頓 自己 的 情緒 我們 剛剛 談到 其實 所有 的 課題 都 跟 情緒 有關 所以 我 覺得 我 常常 跟 慧慈 講 就是說 你 不要 覺得 我 做 這 個 決定 是 犧牲 我 認為 愛 裡面 不要 有 犧牲 而是 我 經過 思考 然後 在 我 對 你 的 情感 上 我 做 了 這 個 選擇 我 願意 這樣 做 人家 常常 講 的 那 個 叫做 什麼 甘願 做 __UNDEF__ 歡喜 受 我 覺得 那 個 很 重要 是 說 自己 的 選擇 所以 我 不 是 犧牲 犧牲 就 會 有 怨懟 對 可能 犧牲 就 會 說 我 都 是 為了 你 所以 你 看 我 就 要 受 這麼多 苦 那 我 覺得 我 自己 可能 因為 學 心理學 真的 還 滿 有 幫助 的 對 __UNDEF__ 那 我 要 問 你 因為 你 的 專長 是 心理學 所以 如何 把 一 個 心理 的 學理 應用 在 家庭 生活 呢 如何 應用 的 好 我 過去 在學 心理學 的 時候 就 已經 學到 家庭 __UNDEF__ 婚姻 __UNDEF__ 個人 我 常常 講 的 一 個 例子 就 我 記得 因為 來 就 真的 叫做 端大 家庭 的 飯碗 連 盤子 都 大 很多 我 記得 第一 年 的 除夕夜 我 第一 天 在 做 蘿蔔湯 的 時候 我 婆婆 在 旁邊 當然 她 也 在 廚房 可是 我 婆婆 就 跟 我 講 了 一 句 話 她 說 __UNDEF__ 笑死 人 哪 有 人 蘿蔔 切 那麼 小 塊 的 那 她 講 的 你 會 發現 我 就 我 一 聽到 這 一 句 話 我 馬上 第一 個 就 會 說 我 婆婆 真的 還 滿 辛苦 的 其實 她 有一點 在 忍耐 壓抑 她 的 情緒 我 後來 就 在 想 那 是 小 塊 不 對 嗎 不 是 那 為什麼 其實 跟 我們 兩 邊 家庭 居住 的 環境 不同 然後 也 跟 生活 的 習慣 不同 我 媽媽 以前 教 烹飪 節目 所以 她 可能 會 教 我們 做 什麼 冬瓜盅 然後 什麼 蘿蔔湯 就 是 要 切 小 塊 可是 我 婆婆 她們 這邊 的 家庭 她們 這邊 是 比較 習慣 什麼 就 是 很多 事情 要 做 的 很 大 湯 要 很 大 碗 這樣 所以 我 當時 馬上 就 一 個 念頭 就是說 還好 是 要 從 小 塊 變 大 塊 這樣 不 是 簡單 很多 嗎 我 就 覺得 那 這樣 對 我 來 說 反而 是 一 個 簡單 的 事情 不用 花 那麼多 的 功夫 切 那麼 的 小 塊 所以 我 覺得 只要 是 看到 差異 而 不 是 她 對 你 的 批評 不 是 彼此 誰 對 誰 錯 的 課題 當 我們 可以 看到 比較 人 本質 就 是 不同 而已 其實 情緒 就 不 太 會 上來 了 有 一 位 太太 這麼 有 智慧 又 很 理智 而且 會 用 方法 我 相信 你 比起 一般 的 長子 真的 是 少 了 很多 當 那 種 叫做 三明治 男人 的 那樣 的 痛苦 但是 有沒有 說 什麼 時候 還 必須 得 要 你 當 先生 的 還 有 當 兒子 的 親自 出來 處理 呢 通常 因為 俐容 她 這樣子 的 一些 示範 作用 讓 我 慢慢 也 對 我 媽媽 的 一些 話語 有時候 我 會 開始 有 一些 理解 所以 很多 的 這 種 以前 會 衝突 的 這樣子 的 一 種 對話 也 就 慢慢慢 就 少 了 可是 對於 我們 兩 個 之間 我們 兩 個 結婚 之後 我們 兩 個 有 一 個 共識 就 是 我們 要 把 我們 的 小孩子 是 用 什麼 樣 的 方式 什麼 樣 的 環境 去 讓 這 個 小孩子 成長 可是 這樣子 的 一 個 共識 跟 上 一 代 的 想法 是 不 一樣 譬如說 她 常常 會 認為 說 我們 兩 個 很 浪費 錢 為什麼 買 那麼多 的 玩具 買 一 大 套 的 書 因為 我 以前 養 你 的 時候 我 不 曾 買 過 一 本 書 給 你 你 書 也 讀 得 那麼 好 為什麼 現在 要 這樣 好幾萬 塊 好幾萬 塊 的 書 跟 東西 在 買 很 浪費 其實 我 上去 跟 她 解釋給 她 聽 我 說 __UNDEF__ 時代 是 不 一樣 的 我們 那 個 時代 成長 的 環境 是 大家 是 這樣子 的 可是 因為 我們 必須 要 隨著 時代 來 改變 所以 我們 希望 把 我們 的 小孩子 教成 什麼 樣 的 樣子 所以 她 慢慢 的 也 就 理解 既然 我 出面 講話 了 她 也 講 說 反正 錢 是 你 自己 出 的 又 不 是 我 出 的 她 也 就 不 講話 了 但是 俐容 我 要 請教 你 當 婆婆 其實 她 也 沒有 惡意 但是 她 就是 碎碎 念 碎碎 念 那 你 當下 如何 來 這 個 情緒 一定 會 有 起伏 的 會 __UNDEF__ 必然 的 那 你 都 不 講話 嗎 還是 你 會 回 幾 句 其實 我 自己 過去 剛好 在 諮商 裡面 也 有 做 一些 婆媳 關係 所以 我 其實 真的 是 很 感恩 就是說 別人 的 生命 經驗 都 成為 我們 在 面對 我們 人生 的 時候 的 一 個 智慧 所以 我 覺得 我 面對 婆婆 我