的 說 其實 他們 可以 好像 也 好像 跟 自己 的 阿嬤 在一起 的 感覺 我 就 想到 了 說 敬老 尊賢 教化成 其實 孩子們 是 不 是 可以 變 得 更 有 禮貌 呢 像 有 些 孩子 我 其實 在 入 校園 的 時候 會 感覺到 他們 可能 一 個 月 或者 好幾 個 月 才 會 見到 自己 的 阿公 阿嬤 一 次 所以 在 自己 的 小家庭 裡 其實 相處 的 這 個 成員 非常 的 單純 如果說 是 有 阿公 阿嬤 可以 入 校園 去 陪伴 的話 會 幫助 他們 在 人際 關係 上 可以 有 更 多元 的 學習 就 是 對於 整 個 孩子 的 應對 進退 來 講 我 相信 相當 有 幫助 的 有 幫助 的 你們 猜猜 看 陶子 奶奶 幾 歲 了 聽說 80多 歲 了 看 不 出來 陶子 奶奶 聽說 妳 年輕 時候 就 有 個 夢想 想要 演戲 然後 為 了 要 圓 妳 的 夢 妳 就 從 嘉義 搬到 台北 這 是 真 的 嗎 真的 … 真的 就是 搬到 台北 我 那 時候 是 每 個 星期 跑 這裡 上課 要 上 兩 天 我 星期二 就 上來 到 星期五 我 就 回去 這樣 因為 我 這裡 也 有 房子 孩子 住在 這裡 我 就 到 每 個 星期 這樣 嘉義 __UNDEF__ 台北 兩 頭 跑 那 時候 沒有 高鐵 對 啊 __UNDEF__ 沒有 那麼 方便 對 不 對 妳 的 活動力 很 強 對 啊 還可以 這樣子 兩 頭 跑 所以 現在 已經 變成 台北人 了 後來 我 到 好像 86年 我 才 搬上來 我 台北 比較 熟悉 了 那 時候 我 都 不 認識 陶子 奶奶 好像 妳 年輕 的 時候 一 個 夢想 是 想要 演 京劇 對 不 對 對 然後 後來 因為 生活 的 要 忙碌 生活 所以 就 沒有 辦法 圓夢 那 現在 有沒有 覺得 是 那 時候 不 讓 演 被 媽媽 罵 了 小時候 妳 要 演戲 會 被 挨罵 的 等於 以前 說 戲子 是 啊 __UNDEF__ 所以 到 老 了 再 來 圓 這 個 夢 吧 所以 不 覺得 來不及 年輕 時候 也 演 過 了 是 在 學校 演 過 每 次 演 都 挨罵 回去 就 被 媽媽 罵 偷偷 的 演 對 __UNDEF__ 偷偷 的 演 但是 演 得 很 高興 就 對了 對 啊 你們 有沒有 覺得 竹葉 青奶奶 好像 很 面熟 她 是 我們 高鐵 有 個 廣告 對 … 高鐵 的 女 主角 對 竹葉 青奶奶 您 是 什麼 時候 開始 演戲 然後 啟發 了 妳 這 個 演戲 的 天分 呢 我 年輕 的 時候 在 國防部 上班 那 個 時候 國防部 有 組織 一 個 話劇 因為 那 個 時候 什麼 風雨 同 船 我 是 陸軍 陸軍 __UNDEF__ 海軍 __UNDEF__ 空軍 風雨 同 船 我 就 演 那 個 戲 我 是 演 村長 　 所以 很 早 就 演戲 了 就 是 我 一面 上班 因為 你 請 我 去 演 __UNDEF__ 我 就 演 了 打工 啦 就 是 __UNDEF__ 對 你 的 上班 的 公餘 時間 是 演員 就 這樣子 我 有 興趣 其實 我 還 沒有 出嫁 18 __UNDEF__ 19 歲 我 在 台北 上班 常常 拿 了 薪水 我 就 到 西門町 去 看戲 也 是 看 李麗華 的 戲 李麗華 那 個 時候 演 那 個 小白菜 的 戲 我 好 羡慕 長大 以後 有 人 請 我 去 演戲 我 一定 去 演 這樣 聽 了 兩 位 奶奶 的 故事 有沒有 覺得 說 有 夢想 就 要 勇敢 去 追求 除了 把 本分 事 做好 之外 還是 可以 開發 自己 的 才能 佩玲 你 覺得 呢 對 啊 __UNDEF__ 而且 我 覺得 真的 在 兩 位 奶奶 的 身 上 看到 就 是 所有 追 夢 永遠 不 嫌 遲 任何 時間 都 可以 開始 而且 可能 得到 的 成就 跟 得 到 的 那 個 喜悅 是 完全 不同 層次 的 對 啊 __UNDEF__ 我們 說 陶子 奶奶 80幾 了 竹葉 青奶奶 也 70 好多 看 了 演戲 都 要 背 腳本 對 不 對 60多 歲 的 時候 腳本 怎麼 背 啊 學習 有 沒 有 問題 呢 我 完全 沒 問題 完全 沒 問題 因為 以前 我 年輕 時候 演 過 戲 每 一 次 演戲 背 得 最 熟 台詞 的 就是 我 所以 這 個 是 天生 的 記憶力 就 對了 那麼 竹葉 青奶奶 呢 妳 覺得 當 妳 60多 歲 再 來 學習 的 時候 有沒有 碰到 什麼 困難 妳 怎麼 突破 呢 沒有 __UNDEF__ 我 覺得 很 自然 你們 都 好棒 我 是 到 退休 以後 然後 我 老公 走 了 以後 覺得 很 單調 去 爬山 認識 一 個 人 我 就 自己 編 一 首 歌 看 山 什麼 日出 就 隨便 唱 她 說 跟 妳 在一起 很 快樂 壽命 會 拉長 我 說 她 也 這麼 講 那 我 壽命 會 減短 她 說 不要 開玩笑 我 問 妳 就 是 這 個 政治 大學 對面 那 個 有 一 個 老人 中心 那 有 合唱 妳 喜歡 唱歌 我 介紹 妳 去 就 這樣 去 去 的 時候 那 裡面 有 一 個 人 說 她 說 要 主持 這 個 老人 劇團 有 沒 有 興趣 我 說 好 啊 __UNDEF__ 也 可以 啊 就 是 這樣子 來 的 所以 就 是 天生 的 興趣 還要 本身 有 興趣 有 興趣 然後 又 覺得 說 樂此不疲 所以 覺得 說 每 天 過 得 很 快樂 而且 剛剛 講 的 時候 也 可以 把 這 個 快樂 帶給 別人 佩玲 __UNDEF__ 我們 說 現代 的 媽媽 年輕 媽媽 其實 都 工作 很 忙 常常 為了 家事 __UNDEF__ 工作 又 有 小孩 好像 都 忘 了 學習 妳 會不會 覺得 這樣 好像 很 可惜 對 啊 __UNDEF__ 我 覺得 因為 四 位 在座 都 是 媽媽 然後 很多 我 的 好朋友 們 現在 也 開始 當 媽媽 了 她們 就 說 一 當 了 媽 真的 就 是 很 忙 每 天 忙 不 完 根本 連 坐下來 好好 看 一 本 書 的 時間 都 沒有 更 不用說 夢想 了 根本 不 敢 想 所以 我 就 想 問 佩玲 師姑 這 個 是 不 是 應該 是 時間 管理 的 問題 其實 也 可以 辦 得 到 是 嗎 對 __UNDEF__ 而且 我 覺得 當 我們 的 資源 越 有限 的 時候 我們 更 可以 知道 說 我們 生命 哪些 事情 是 重要 的 我們 就 可以 把 時間 就是 放 在 真正 值得 花 時間 的 上頭 我 很 記得 我 以前 在 上班 的 時候 有時候 要 趕回家 我 在 路 上 就 已經 想好 說 我 一 回家 的 時候 我 要 先 把 什麼 衣服 要 先 放 在 哪裡 然後 我 要 先 怎麼 走 然後 怎麼樣 可以 這麼 有 效率 的 在 時間 內 把 事情 完成 我 覺得 這樣子 的 訓練 其實 對 我 來 講 是 有 幫助 的 但是 其實 在 生活 很 快 的 過程 中 另外 的 難 的 考驗 就 是 怎麼樣 在 很 忙碌 的 時候 把 自己 的 心 定下來 因為 心 如果 不定 的話 是 很 難 學習 的 對 __UNDEF__ 而且 又 是 以 職業婦女 來 講 的話 妳 看 每 天 工作 就 這麼 忙 每 天 很 緊湊 很 緊湊 就 覺得 下班 了 以後 想要 放鬆 了 如是 妳 連 回家 都 要 把 時間 這樣 管理 得 這樣 一 分 一 分 的 會不會 壓力 很 大 真的 壓力 會 很 大 而且 其實 那 一 段 就 是 很 壓縮 的 時間 其實 就 是 讓 我 發現 一 件 事情 我 如果 在 很 壓縮 的 時間 我 可以 把 事情 都 做完 但是 我 沒有 辦法 把 事情 做好 對 __UNDEF__ 教育 這 件 事情 是 需要 把 事情 做好 而且 它 永遠 沒有 做完 的 時候 所以 我 到 了 後來 就 是 這 個 權衡 輕重 之後 我 就 決定 先 把 我 的 工作 停下來 因為 我 覺得 工作 隨時 都 可以 再 開始 可是 孩子 的 教育 是 他 不會 等 的 我 一旦 錯過 這 個 時間 其實 我 就 可能 錯過 很 珍貴 的 東西 我 完全 沒有 辦法 彌補 所以 我 那 時候 我 就 先 把 我 的 工作 停下來 然後 好好 的 享受 當 一 個 媽媽 的 這 個 樂趣 所以 就 是 省思 自己 的 生命 覺得 什麼 是 最 重要 的 但是 我 覺得 時間 管理 比如說 有 一些 婦女 朋友 她們 真的 需要 工作 我 還是 覺得 時間 掌握在 自己 的 手 裡 有 一 句 話 說 有心 的 找 方法 __UNDEF__ 無心 的 找 藉口 妳 覺得 像 比如說 兩 位 奶奶 講 的 我 喜歡 我 願意 再 難 她 都 覺得 她 可以 背 她 可以 記 然後 她 覺得 說 她 希望 把 這 個 快樂 帶到 學校 去 跟 小朋友 一起 共享 對 不 對 陶子 奶奶 聽說 每 一 次 當 妳 外出 然後 去 把 自己 的 生活 安排 得 很 好 很 忙碌 妳 的 孫子 妳 的 兒女 都 引 以為榮 他們 覺得 他們 喜歡 妳 這樣 的 樣子 對 __UNDEF__ 因為 我 想 我 快樂 也 把 快樂 帶給 他們 吧 所以 看到 奶奶 快樂 其實 最 快樂 的 就 是 孫子 小孩 也 跟 妳 一樣 快樂 對 不 對 陶子 奶奶 我 想 妳 年輕 的 時候 也 一樣 充滿 了 活力 跟 熱情 但是 在 年輕 的 時候 有沒有 說 為 了 要 照顧 小孩 為了 生活 的 壓力 放棄 了 自己 的 理想 那 時候 是 因為 太 忙 了 真的 是 一天到晚 都 是 為 家 裡 的 事情 還 有 我 在 教書 所以 學校 的 事情 都 是 很 忙 我 一直 到 退休 以後 才 開始 我 說 又 回到 我 自己 了 這樣子 退休 的 時候 才 開始 來 經營 自己 因為 我 從前 也 不會 唱歌 也 不會 跳舞 的 因為 退休 以後 做 志工 要 去 服務 那些 獨居 老人 所以 就 要 帶 他們 唱 __UNDEF__ 帶 他們 跳 這 是 要 的 所以 我 才 學習 的 所以 妳 去 學 唱歌 去 學習 跳舞 唱歌 __UNDEF__ 跳舞 然後 還 要 逗 這些 老人家 開心 對 __UNDEF__ 帶 著 他們 跳 讓 他們 活動 一下 還 有 就 是 我 現在 還 在 學 國標舞 因為 這 是 我 的 夢想 以前 做 老師 不准 跳舞 的 我 年輕 的 時候 的 老師 不准 跳舞 的 那 時候 要 很 嚴肅 很 拘謹 對 __UNDEF__ 很 拘謹 __UNDEF__ 不准 擦 指甲油 不准 跳舞 所以 我 滿 喜歡 跳舞 的 所以 現在 我 才 再 學 所以 陶子 奶奶 您 說 的 經營 自己 的 方式 就 是 學習 對 __UNDEF__ 學習 學習 很多 新 的 自己 不會 的 東西 竹葉 青奶奶 剛剛 聽 您 講 好像 您 是 在 孩子 都 長大 了