大家 一定 會 覺得 說 天啊 __UNDEF__ 這 是 飛船 其實 事 後 回想 起來 我 爸爸 還 滿 有 遠見 的 在 我 一 出生 就 給 了 我 一 個 這樣 的 還 滿 有趣 的 一 個 名字 不管 是 交響樂團 或是 到 二 戰 __UNDEF__ 一 戰 的 那 個 那 個 齊柏林 飛船 對 到 他 現在 以 這 個 拍 台灣 的 空照 而 出名 也 出 了 很多 的 書 這 是 我們 齊柏林 柏林 為什麼 選擇 拍 空照 這 要 講 就 是 我 第一 次 飛上 天空 的 感覺 其實 以前 剛 開始 當 助理 的 時候 可以 飛上 天空 去 拍照 那 個 拍照 過程 其實 是 滿 刺激 震撼 的 因為 你 從 另外 一 個 高度 來 看 我們 自己 的 環境 那 其實 是 前所未有 的 視覺 對 因為 有 了 幾 次 這樣 的 任務 之後 我 自己 就 覺得 說 我 是 不 是 可以 來 記錄 台灣 所以 這麼多 年 下來 我 就 把 從 鳥瞰 台灣 __UNDEF__ 記錄 台灣 當做 我 畢生 的 職志 在 做 這樣子 在 這樣子 的 過程 之間 從 這樣 想法 到 現在 你 在 這 個 就是說 你 投入 有 多少 個 飛行 的 小時 從 一 開始 到 現在 我 大概 目前 大概 將近 一千 個 小時 這 個 一千 小時 大概 差不多 經歷 了 差不多 十六 __UNDEF__ 七 年 的 時間 剛 開始 的 時候 我們 飛行 的 機會 非常 少 開始 慢慢 有 作品 發表 了 以後 就 會 開始 有 人 邀請 我們 去 幫 他們 拍照 然後 甚至 有 基金會 有 學術 團體 希望 我們 幫 他 做 這樣 的 事情 因為 在 空中 拍照 基本 上 它 經驗 的 累積 是 非常 重要 的 通常 我們 講 經驗 累積 包括 通常 最 好 的 拍照 時間 是 這樣子 我們 拍照 的 時候 其實 是 在 台灣 這 幾 年 來 天氣 已經 沒有 規則 可 循 了 你 知道 嗎 以前 好像 說 吹 南風 的 時候 或者 颱風 要 來 之前 目前 這些 規則 好像 都 沒有 辦法 可以 去 依循 那 我 都 是 每 天 早上 很 早 起來 就 是 看 基本 上 看 幾 個 氣象 網站 看 衛星 雲圖 我們 空拍 的話 其實 最 重要 就 是 能見度 要 很 好 對 能見度 決定 了 我們 畫面 的 品質 所以 我 每 天 早上 都 一大早 起來 看 天氣 然後 可以 的 話 就 趕快 就 去 安排 飛機 這樣 不用 __UNDEF__ 就 臨時 安排 還 安排 得到 沒有 __UNDEF__ 那 都 是 已經 事先 前 一 天 都 已經 預劃 了 因為 台灣 的 直昇機 其實 管控 還 滿 嚴格 的 沒有 辦法 說說 走 就 走 基本 上 都 要 前 一 天 先 做 預劃 然後 我們 要 把 飛行 的 路線 怎麼 走 都 要 規劃好 因為 台灣 的 空域 非常 的 狹窄 直昇機 其實 在 所有 民航 也 好 或是 軍用 的 飛機 訓練 也 好 其實 它 是 最 不 被 重視 的 一 塊 所以 我們 都 要 事先 提出 申請 跟 規劃 其實 剛剛 總編 在 問 說 您 的 飛行 的 時數 的 時候 其實 有 一 個 很 關鍵性 的 問題 是 因為 飛行 時數 你 剛剛 說 是 因為 你 的 經驗 累積 越 多 的 時候 可能 別人 看到 你 的 作品 或者 是 你 被 邀請 再度 登高 去 拍照 的 機會 才 會 越 多 是 是 因為 每 一 次 飛行 大概 要 花 多少 的 代價 其實 我們 目前 這 是 一 個 非常 重要 的 一 個 問題 就是說 我們 空 拍 的 那 個 飛行 的 時間 一 個 小時 目前 租 機 的 費用 是 十萬 塊 台幣 一 個 鐘頭 那 一 個 鐘頭 其實 你 掐頭 去 尾 的話 運氣 好 的話 可以 用到 五十 分鐘 的 拍照 時間 那 有時候 大部分 就 是 三四十 分鐘 而已 所以 有的 時候 你 有 計劃 譬如說 你 在 以 台北 來 開始 算 的話 你 要 到 中南部 飛行 的話 那 基本 上 都 要 超過 四 個 小時 為什麼 __UNDEF__ 因為 直昇機 的 續航力 會 不 夠 你 作業完 以後 還要 到 附近 的 機場 加油 補給站 對 __UNDEF__ 然後 再 繼續 去 作業 然後 才 能夠 回 台北 對 所以 一 次 的 花費 都 要 三四十萬 跑 不 掉 所以 我 上 了 飛機 以後 是 拼 了 命 不停 的 在 拍 也 因為 這樣 的 原因 就是說 我 在 完全 沒有 考慮到 攝影 耗材 的 成本 所以 我 一 上 飛機 以後 我 什麼 都 拍 什麼 都 拍 所以 這麼多 年 累積下來 我 大概 有 超過 十五萬 張 的 那 種 中型 的 底片 的 量 佳勳 你 要 問 他 在 那麼 狹小 的 空間 那麼 緊張 的 地方 怎麼 去 取 景 他 取完 景 之後 底片 怎麼 換 他 需不需要 助理 我 想 一定 要 吧 對 __UNDEF__ 我 有的 時候 會 請 一 位 助理 有時候 請 兩 位 助理 很多 人 都 問 我 說 怎麼樣 可以 當 我 的 助理 因為 大家 覺得 很 嚮往 飛行 希望 能夠 幫 我 換 底片 對 __UNDEF__ 要是 我 有 這 個 機會 我 也 很 願意 去 __UNDEF__ 對 不 對 還 有 人 有 機會 可以 這樣子 你 條件 可能 不 夠 好 真的 嗎 __UNDEF__ 最 重要 的 條件 是 因為 我們 常常 開玩笑 就是說 幫 我 換 底片 的 人口水 要 很多 因為 我們 底片 必須 要 用 口水 去 把 它 綑起來 跟 一 個 貼紙 其實 當 助理 非常 辛苦 __UNDEF__ 為什麼 因為 你 在 飛機 上 它 是 一 個 不停 在 搖晃 的 一 個 空間 那 你 是 一直 低 著 頭 在 換 底片 所以 其實 助理 比 攝影師 還要 辛苦 因為 他 很 容易 就 暈眩 尤其 你 在 那 上面 的 時候 一定 是 低 著 頭 這樣子 你 要 算 一下 如果說 他 剛才 講到 是 你 登 一 個 小時 平均 要 拍掉 一百 卷 一 個 航次 平常 大概 兩三 個 小時 的 時間 至少 一百 卷 在 很 好 的 狀況 之下 可以 拍到 一百 卷 120 的 正片 所以 那 換起來 很 麻煩 所以 你 通常 帶 幾 部 相機 我 相機 基本 上 是 最少 六 部 那 六 部 其實 還 有 不同 的 規格 有 六 乘 七 的 規格 有 六 乘 十二 六 乘 十七 等等 那 都 是 比較 專業 大型 的 相機 操作 起來 速度 也 比較 慢 一點 所以 你 要 曉得 說 你 要 看 一 張 照片 很 漂亮 那 事實 上 每 張 照片 都 壓力 很 大 你 很 緊張 的 一直 不停 在 拍 對 有時候 連 看 的 機會 都 沒有 所以 有時候 我們 在 飛行 途中 你 還 一直 不停 的 跟 飛行員 講 說 你 要 高 一點 要 左邊 一點 __UNDEF__ 右邊 一點 那 因為 我們 飛機 其實 目前 台灣 的 民用 的 那 個 飛機 其實 空間 很 小 你 很 容易 拍到 那 個 旋翼片 直 的 旋翼片 所以 我們 整 個 人 的 身體 都 要 盡量 往 外 伸 往 外 伸展 然後 你 才 能夠 避開 飛機 的 滑橇 跟 旋翼片 在 那 個 時候 你 還要 承受 很 大 的 風 的 力量 對 對 然後 你 要 一直 在 跟 教官 喊 說 怎樣 怎樣 怎樣 飛 怎樣 飛 有 沒有 相機 掉下去 的 不幸 之 事 發生 __UNDEF__ 應該 有 吧 不可能 有 底片 掉下去 過 以前 早期 的 時候 所以 在 我們 拍照 過程 中 剛剛 那 個 主持人 講 說 相機 會不會 掉出去 __UNDEF__ 絕對 不會 為什麼 __UNDEF__ 因為 你 抓 得 特別 緊 所以 整 個 作業 下來 以後 你 十 個 手指頭 其實 是 麻痺 的 因為 你 就 抓 得 特別 緊 直昇機 像 雲霄飛車 的 機率 也 滿多 的 __UNDEF__ 也 滿多 的 我 舉 個 例子 像 譬如說 我們 台北 到 宜蘭 這 段 路程 其實 最近 的 路 就 從 坪林 穿山 過去 那邊 就是 現在 雪山 隧道 的 那 個 位置 其實 那 個 地方 的 那 個 山 層層 山巒 氣流 非常 不 穩定 有的 時候 上面 又 會 有 雲層 那 個 就 是 搖晃 得 非常 厲害 所以 我 也 是 會 害怕 可是 當 你 在 認真 的 在 工作 在 拍照 的 時候 你 在 記錄 的 時候 其實 你 會 忘卻 那些 危險 國道 新建 工程局 攝影師 齊柏林 經常 乘 著 直昇機 從 空中 鳥瞰 台灣 不論 是 壯觀 的 高山 __UNDEF__ 離島 或是 受創 的 河川 __UNDEF__ 海岸 __UNDEF__ 公路 台灣 的 美 與 醜 都 在 齊柏林 的 鏡頭 下 真實 呈現 為 台灣 留下 珍貴 的 歷史 影像 齊柏林 直昇機 飛行 攝影 時數 總計 近 一千 小時 累積 拍攝 約 十五萬 張 台灣 地理 空拍 影像 1998年 起 於 大地 地理 雜誌 發表 空中 攝影 作品 2004年 榮獲 第一 屆 約翰走路 夢想 資助 計劃 大獎 2004 及 2005年 於 台北市 中正 紀念堂 及 台中 國立 科學 博物館 舉辦 台灣 最 大規模 戶外 攝影 展覽 文村 是 你 在 要 他 從 十二萬 張 之間 抽出 一 個 專題 出來 我 覺得 你 跟 齊柏林 最 大 合作 的 困難點 你 要不要 跟 我們 的 讀者 們 做 個 說明 經典 我們 的 作業 模式 就 是 可能 是 文字 跟 攝影 配合 去 做 一 個 題目 那 這 個 高度 觀察 這 個 專題 比較 不同 的 是 說 我們 是 就 柏林 他 現有 的 東西 那 我們 提出 一 個 可能 是 一 個 題目 一 個 專題 我們 再 就 他 手 邊 現有 一些 材料 我們 來 自己 加以 組合 最早 我們 題目 的 設定 的話 就 是 變成 是 我們 要 搭配 那 個 台灣 道路 系列 那 台灣 道路 系列 就 是 誠如 剛剛 主持人 所 說 的 道路 的 系列 它 著重 是 地方 上 的 文化 背景 或者 是 經濟面 就 是 一些 風土 民情 之類 的 我們 是 希望 說 我們 用 另外 一 個 角度 就 是 可能 我們 跳脫 這 一 塊 土地 我們 是 整 個 拔高 來 看 這 一 塊 土地 對 那 就是 希望 說 讓 就 是 我們 廣大 讀者群 瞭解到 就是說 我們 生長 在 這 塊 土地 上面 我們 不管 這 一 塊 土地 它 是 美 是 醜 這 其實 都 是 我們 所有人 的 責任 那 就是說 透過 我們 希望 透過 比較 不同 的 影像 的 角度 來 讓 大家 瞭解到 這 一 塊 台灣 這 一 塊 土地 它 其實 是 有 非常 多 的 面向 實際 上 在 這邊 也 做 一 個 補充 就是說 不 是 說 一 次 兩 次 的 飛行 可以 累積 這樣子 一 個 經驗 我們 舉 這 個 雲嘉南 這 一 塊 就 好 了 我們 用 八 張 照片 你 這 八