可以 出來 告訴 我們 說 欸 __UNDEF__ 其實 我們 可以 有 這樣子 的 方法 我們 可以 有 那 樣子 的 方法 可是 為什麼 到 今天 以 台灣 一 個 完全 沒有 自產 能源 能力 的 一 個 國家 因為 我 來自 馬來西亞 那 馬來西亞 是 一 個 至少 有 很多 的 石油 啊 很多 天然氣 甚至 還 賣給 台灣 可是 我 就 會 看到 說 欸 __UNDEF__ 為什麼 大家 沒有 在 緊張 這 一 件 事 為什麼 政府 沒有 在 緊張 這 件 事 超過 98% 能源 要 進口 欸 而且 我們 現在 我們 看到 石油 也 幾乎 就 是 大家 都 知道 已經 快 用 光 那 煤炭 的 價格 在 最近 也 是 漲 的 滿 厲害 的 所以 政府 還 不斷 的 在 刻意 刻意 的 壓低 這 個 電價 讓 民眾 感覺到 好像 一 片 歌舞昇平 的 情況 可是 我 感覺到 咦 __UNDEF__ 那 個 緊迫性 就 讓 大家 覺得 就是 好像 溫水 煮 青蛙 一樣 大家 反正 就 沒 覺得 怎樣 反正 我 只要 按 插頭 電源 還是 來 實際 上 台灣 已經 可以 發展 綠能 但是 我們 錯過 很多 很 好 的 先決 的 環境 的 一 個 去 發展 它 的 一 個 情況 所以 跟 我們 觀眾 朋友 介紹 一下 我們 有 哪 一些 的 綠 能 對 我們 來 講 是 在 這 塊 土地 上 應該 要 做 的 台灣 比起 這 個 綠 能 發展 的 很 好 的 德國 來 講 我們 絕對 有 比 它 好 的 陽光 是 那 有 人 說 我們 的 陸地 面積 有限 這 個 當然 我們 的 陸地 面積 是 有限 的 可是 我們 現在 其實 基本 上 鋪設 的 非常 非常 的 少 所以 講 陸地 面積 有限 是 要 等到 我們 真的 作 了 到 一 個 程度 是 那 真的 不能 再 發展 的 時候 才 來 談 說 我們 面積 不 夠 的 問題 另外 呢 __UNDEF__ 其實 我們 台灣 跟 其他 地方 不 一樣 我們 有 很多 休耕 的 土地 是 其實 這 一些 應該 要 鼓勵 他們 種 這 個 生質 的 能源 做 這 個 酒精 啊 等等 不要 再 從 巴西 進口 是 所以 這 個 也 可以 補足 一 部分 當然 你 說 它 的 量 有限 可是 有 多少 我們 都 可以 少 排放 一些 煤 嘛 或者 是 一些 天然氣 的 這些 那 另外 呢 其實 我們 台灣 的 風能 現在 是 發展 最 不錯 的 所以 大家 從 這 個 福爾摩沙 高 往 南部 的 時候 可以 看到 苗栗 啊 新竹 __UNDEF__ 那邊 有 一些 可是 這 一些 的 發展 呢 因為 在 政府 方面 似乎 有 就是說 給 的 這 個 條件 不 是 很 好 所以 其實 是 發展 是 比較 有限 所以 我 覺得 我們 台灣 其實 還 有 地熱 是 大家 都 只 記得 泡 溫泉 嘛 其實 這 個 是 可以 拿來 利用 的 那 我們 都 沒有 好好 的 真的 來 正視 我們 有的 東西 是 所以 我 自己 以前 我們 在 經典 就 花 很 大 的 篇幅 跟 很多 的 一 個 力量 在 做 這 種 能源 的 問題 上 那 實際 上 台灣 如果 當時 在 二十幾 年 前 從事 的 時候 我們 現在 就 應該 是 個 綠 能 大國 了 對 所以 這 一 塊 東西 實際 上 很 弔詭 的 還 包括 子珊 有 談到 說 我們 是 太陽能 電池 全 世界 生產 的 大國 但 在 這 一 塊 利用 上 我們 是 用 的 最少 的 你 可不可以 幫 我們 再 做 一 個 說明 對 __UNDEF__ 像 產業 來 說 因為 台灣 它 在 去年 他們 在 國際 上 有 做 一 個 調查 台灣 的 綠色 科技 競爭力 全 世界 是 排 第六 那 在 亞洲 其實 只是 僅僅 次於 日本 也 就 表示 說 其實 我們 的 科技 或是 我們 的 生產鏈 方面 我們 成熟度 是 很 高 的 我們 可以 自己 生產 很 好 的 產品 出來 可是 我們 的 產品 在 哪裡 呢 我們 的 屋頂 上 都 沒有 看到 什麼 太陽 光電板 原來 都 賣到 外國 去 了 我們 可以 打進 歐洲 市場 可以 打進 美國 市場 可是 為什麼 台灣 沒有 在 用 我 自己 也 曾 想 嘗試 想要 去 裝 這 個 東西 過 但是 我 發現 那 個 真的 是 讓 所有人 會 退卻 對 其實 為什麼 會 賣到 其他 國家 其他 國家 會 用 很多 其實 其他 國家 譬如說 像 德國 它 就 會 有 一 個 優惠 的 費率 假如 你 裝 了 政府 就 跟 你 用 優惠 的 費率 大概 買 個 十五 年 到 二十 年 那 因為 我們 現在 費率 給 你 壓 的 很 低 所以 你 仔細 的 去 算 其實 你 好像 剛剛 差不多 回本 __UNDEF__ 或者 是 二十 年 勉勉強強 或者 是 虧本 所以 大家 的 意願 就 比較 低 是 因為 為什麼 會 用 一 個 好 比較 好 的 費率 給 民眾 第一 個 至少 比 我們 去 拿 錢 給 中東 國家 或者 是 其他 國家 花錢 要 比 圖利 自己 的 老百姓 好 嘛 另外 一 個 就是說 假如 我 給 你 一 個 好 的 費率 你 就 會 好好 的 去 整理 你 這 個 東西 不會 讓 它 閒置 就 壞 了 沒 錯 所以 其實 因為 有 好 的 費率 所以 大家 才 會 去 很 積極 的 參與 所以 不要 認為 說 我們 產業 可以 做 得 很 好 可是 假如 沒有 真正 的 鼓勵 老百姓 能夠 自願 來 參與 其實 都 是 我 想 您 剛才 講 的 也 如果 是 你 這 種 綠 能 __UNDEF__ 再生 能源 做 的 很 好 包括 產業 自己 也 獲利 譬如說 產業 來 說 我們 現在 看到 台灣 他 是 全 世界 LED 產源 第一 名 就 是 產 最多 然後 太陽能 電池 它 是 第二 名 而 我們 的 這 個 垂直 軸 的 小型 風機 技術 是 獨步 全球 現在 算是 全 世界 數一數二 的 但是 __UNDEF__ 沒有 這 個 內需 市場 沒有 以 台灣 的 本地 市場 做為 一 個 發展 我們 的 綠能 科技 的 一 個 基礎 的話 其實 對 我們 的 產業 不見得 是 一 件 好事 因為 第一 當 他 還 沒有 自己 的 一 個 基礎 市場 他 就 要 去到 國外 __UNDEF__ 去到 歐盟 去 跟 世界 的 綠 能 大國 去 跟 他們 競爭 就 是 我們 產業 能夠 馬上 去 適應 別人 的 市場 嗎 這 是 第一 個 問題 那 第二 個 問題 就是說 因為 台灣 沒有 自己 的 運用 跟 實驗 平臺 因為 通通 做好 了 就 馬上 賣到 外國 去 那 我們 這邊 要 進口到 人家 的 國家 去 其實 需要 他們 的 認證 所以 他們 要 花 很多 的 時間 跟 金錢 把 東西 送到 歐盟 去 然後 在 那邊 取得 認證 這 其實 是 對 整 個 產業 其實 是 有 一定 的 殺傷力 那 再 加上 還 有 一 點 就 是 有 一些 綠能 產業 因為 它 都 是 屬於 一 個 半導體 的 一 個 製造業 所以 它 其實 會 有 相關 的 一些 污染 會 產生 在 台灣 所以 譬如說 太陽 光電 的 系統 當 它 在 製造 那 個 太陽 光板 的 時候 或是 太陽能 電池 它 的 上游 原料 __UNDEF__ 晶圓 它 其實 就 會 排放 一些 廢氣 啊 廢水 之類 的 所以 我們 用 台灣 進口 來 這麼 貴 的 能源 然後 把 二氧化碳 排 在 台灣 然後 東西 做好 了 然後 賣到 人家 的 地方 去 幫 人家 減碳 那 我 想 其中 還 值得 一 提 的 就 是 我們 每 年 的 電 我們 預計 的 一 個 發電量 好像 都 超過 太多 我們 所 需要 的 這 個 備電量 的 一 個 計算 子珊 在 文章 上 有 談到 可不可以 請 先 做 一 個 闡述 就是說 因為 他們 會 計算 這 個 備用 容量 就是說 在 夏季 的 時候 因為 夏季 是 用 電 最 大 的 時候 所以 他們 必須 要 準備 一 個 在 用電量 最 大 的 時候 還 要 準備 一 個 就 是 備用 的 電量 可是 台灣 最近 應該 是 2009年 嗎 __UNDEF__ 徐 教授 我們 的 備用 容量 是 23 2009年 是 28 28 那 2010年 是 23點 多 是 也就是說 在 夏季 用電量 最 高 的 時候 其實 我們 還 存 了 28 的 這 個 那 個 發電機 是 沒有 開 的 沒有 開 的 所以 像 今天 這麼 涼 的 天氣 可能 已經 到 30幾40 這樣 對 到 冬天 的 時候 可能 是 有 40% 是 沒有 在 用 的 所以 是 類似 這樣 的 概念 上 他 還 跟著 預計 經濟 的 成長量 他 用 了 一 個 最 耗能 的 時候 來 推算 這樣 的 一 個 數字 所以 這 幾 個 電廠 如果 讓 它 萬一 把 火力 發電 全部 都 建起來 的 時候 我 想 台灣 永遠 未來 被 課 那 碳 足跡 的 稅 或是 我們 要 去 跟 人家 買 碳 排放 的 一 個 稅 就 又 花 在 我們 納稅人 身 上 所以 其實 政府 應該 把 這樣子 的 問題 其實 要 透過 不同 的 媒體 像 你們 這樣 媒體 或是 更多 的 媒體 去 讓 老百姓 了 解 目前 的 問題 那 政府 預備 要 做 哪些 事情 其實 是 可以 跟 民眾 說明 然後 得到 民眾 的 認同 我 想 其他 歐洲 國家 也 是 這樣 為什麼 他們 會 比較 環保 不 是 因為 他們 學校 教 的 比較 環保 是 他 的 政府 的 政策 還 有 政府 的 很多 事情 都 讓 他們 慢慢慢慢 建立起 這樣子 的 想法 是 所以 我 想 他 在 基本 上 是 共識 __UNDEF__ 跟 說明 這 一 塊 的 東西 上 我 記得 我們 上 次 做 了 很多 的 採訪 上 歐洲 的 那些 開發 國家 很 重要 的 一 個 地方 是 藉由 不停 的 說明 取得 大家 的 共識 所以 如果 我們 用 最 簡單 的 方式 來 講 我們 竟然 去 做出 這麼 耗能 的 產業 而且 這 個 錢 是 我們 自己 來 填 的 但是 沒有 增加 多少 的 就業 機會 對 可是 債 會 留下 不 是 只有 我們 這 一 代 後面 所有 每 一 代 都 會 永續 的 承載 著 這 個 錯誤 決策 所 做 的 一 個 東西 所以 我 想 請 我們 的 徐 老師 也 站 在 這樣 的 角度 上 你 跟 觀眾 朋友 做 一 個 簡單 的 結語 我 覺得 這 個 整 個 氣候 變遷 不 只 是 __UNDEF__ 就 是 能源 問題 不 只 是 有沒有 的 問題 其實 現在 也 影響到 我們 整 個 地球 的 環境 假如 我們 台灣 不 及早 的 走向 再生 能源 節約 能源 的 路子 將來 的 日子 會 過 的 非常 的 辛苦 是 所以 也 不單單 只 有 個人 做到 這 一 步 我 想