一 個 比較 明顯 的 有 一 個 屋主 他 自己 他 在 宜蘭 的 柯林村 然後 他 就 是 應用 他 週邊 的 海風 讓 海風 跟 山風 可以 進去 他 家 然後 再 從 另外 一 個 窗戶 出來 然後 有 一 次 在 晚上 的 時候 他 就 坐 在 他 的 客廳 然後 他 老婆 半夜 醒來 想 說 怎麼 沒有 在 床 旁邊 然後 就 下去 找 他 她 說 你 怎麼 了 你 怎麼 一 個 人 在 暗處 坐 沙發 上 他 說 我 好 感動 喔 就 是 為什麼 我 家 走路 都 有 風 然後 整 個 環境 都 讓 我 覺得 很 幸福 很 滿足 他 沒有 什麼 裝潢 他 就 覺得 說 光 是 那 個 新鮮 的 空氣 然後 週遭 稻田 的 景觀 他 又 把 它 納入到 他 室 內 然後 還 有 他 前院 跟 他 家人 之間 互動 的 空間 都 有 做到 他 就 覺得 很 滿足 其實 人 要求 的 真 不 多 不一定 說 你 一定 房子 要 住 多 大 通常 兩 個 人 住 的 環境 大概 就 是 18 到 20 坪 就 夠 了 三 個 人 就 是 25 坪 不用說 一定 要 四 個 人 就 住 80 坪 那 光 是 打掃 你 就 很 累 一點 都 不 幸福 __UNDEF__ 是 啊 所以 有時候 我們 大家 一直 在 講 也許 在 整 個 大家 開始 注重 在 個人 上 的 一 個 真正 的 身體 的 需求 的 時候 那 我們 怎麼樣 在 本來 所有 的 建設 就 是 一 種 破壞 這 個 破壞 像是 你 創造出 一 個 非常 所謂 的 人為 的 空間 某 方面 它 是 早期 工業 社會 上 的 一 個 產品 急速 大量 __UNDEF__ 醜陋 複製 就是 大量 複製 才 能 降低 成本 嘛 那 這樣子 你 就 會 覺得 說 大家 都 長 得 一樣 可是 我們 發現 每 個 人 實際 上 有 他 各 個 不同 的 個性 那 是 每 一 個 人 個性 的 延伸 很多 人 都 以為 說 一定 要 住到 深山 啦 隱居 呀 才 是 會 讓 自己 心 變 得 很 修身 養性 其實 我 看到 很多 屋主 就 是 有 住 在 深山 然後 很 清心寡慾 __UNDEF__ 有 但是 也 有 同樣 面臨 婚姻 問題 親子 問題 工作 問題 的 那 有 住在 都市 裡面 的 那 只要 他 跟 週遭 環境 有 運用到 週遭 資源 比如說 通風 跟 採光 那 他 把 他 的 家 塑造 的 很 舒適 自然 他 一樣 可以 在 一 個 大 都市 大 馬路 旁邊 就 是 一樣 可以 很 修身 養性 是 啊 對 所以 那 個 重點 是 在 心 的 問題 就 是 那 個 屋主 他 居住 的 心態 跟 觀眾 朋友 講 如果 他 起 心 動 念 想 幫 他 的 老 屋 作 個 改造 的 時候 他 要 先 準備 哪 幾 個 基本 動作 第一 個 是 觀察 那 個 房子 的 特質 就 是 它 安全 上 結構 上 有 沒有 什麼 需要 去 處理 的 然後 第二 個 是 防 漏水 的 部分 因為 台灣 風雨交加 對 __UNDEF__ 這 方面 滿 嚴重 的 然後 第三 個 是 依照 你 個人 的 需求 你 對 這 個 家 因為 通常 居住 在 一 個 房子 裡面 是 以 十 年 為 一 個 單位 前 十 年 然後 反正 你 的 家庭 成員 都 會 不停 的 變動 所以 你 的 生活 需求 然後 在 機能 上 那 從 這 四 方面 去 思考 然後 最 重要 的 是 當 你 要 開始 設計 的 時候 格局 上 一定 要 跟 你 的 周邊 環境 結合 就 是 雖然 說 你 外表 只是 很 醜 的 水泥 盒子 也 一樣 哦 就 是 你 週邊 巷弄風 怎麼 進來 的 馬路 是 不 是 也 有 風 導過來 或 著 是 大樓 的 風 我 看 有的 屋主 是 把 衛生紙 切成 長條形 然後 用 膠帶 貼 在 樑 上 跟 窗戶 上 然後 他 開始 紀錄 那 個 風 在 早上 的 時候 是 怎樣 那 個 衛生紙 往 哪 個 方向 飄動 他 就 可以 紀錄 說 白天 下午 然後 四 季 風向 的 不同 跟 強度 那 所以 要 有 這樣子 的 概念 一定 要 先 請 一 個 這 是 節能 之 一 嘛 所以 這 個 綠 的 顏色 的 改變 除了 房子 結構 你 在 內觀 上 在 內觀 上 呢 內觀 上 材料 上 盡量 用 比較 自然 的 材質 包括 說 木頭 __UNDEF__ 磚 然後 回收材 也 可以 __UNDEF__ 對 那 其實 我 一直 在 推 想要 推廣 竹子 這 一 塊 竹子 是 台灣 取 之 不盡 用之不竭 的 建材 但是 大家 比較 少 人 會 去 關心 注意 這 件 事情 但是 它 其實 不論 是 在 住家 或 辦公室 它 都 是 一 個 可以 去 使用 當然 不 只 是 竹 地板 哦 他 本身 那 個 剖 一半 啦 或 著 是 整 根 的 那 種 美感 跟 它 的 結構性 還 有 它 的 彈性 禦力 都 是 非常 可以 去 參考 的 我們 在 我們 過去 的 高 的 快速 的 經濟 成長 過程 之間 我們 對 這 一 塊 東西 往往 忽略掉 了 所以 好像 是 一 大 堆 人 覺得 說 我 就 命定 住在 一 個 水泥 盒子 裡 好像 沒 得 改造 的 方式 上 可是 從 妳 的 這些 書 的 經驗 上 好像 有 機會 可以 翻身 還是 有 機會 的 而且 翻身 的 可能性 非常 的 大 那 它 代表 了 第一 個 你 改變 了 住家 的 環境 代表 你 也 盡量 去 接觸 大自然 給 你 的 一些 無價 的 而且 還是 完全 不用 耗能 的 然後 是 節能 的 哦 我 想 這 個 就 是 我們 這 一 期 像 這 個 老 屋 綠 改造 選擇 經典 雜誌 這 一 期 的 推薦書 我們 謝謝 黛羚 歡迎 下 週 同 一 時間 繼續 收看 我們 的 經典 ． TV 經典 雜誌 __UNDEF__ 十一月號 封面 故事 小 國 大業 瑞典 瑞典人 除了 善用 綠化 空間 也 以 完善 的 社會 福利 制度 打造 適合 人 居 的 國家 二○○九年 莫拉克 颱風 造成 小林村 滅村 山河 崩壞 __UNDEF__ 飽受 天災 如何 化 危機 為 轉機 國土 復育 該 如何 利用 與 妥善 規畫 是 急需 被 正視 解決 的 國策 議題 歡迎 您 收看 經典 ˙TV 大家 好 我 是 經典 雜誌 的 總編輯 王志宏 實際 上 在 建國 百 年 的 十二月 的 最後 一 個 月份 裡面 我們 很 隆重 的 推出 了 一 個 大型 的 一 個 專題 它 就 是 我們 環境 新 五行 的 一 個 十二月 的 結集篇 但 中間 有 一 個 最 根本 溯源 的 一 個 大 方案 的 一 個 議題 就 是 我們 的 國土 規劃 那 在 談 這樣 的 問題 的 時候 實際 上 是 會 衍生出 相當 多 的 子 問題 但 也 是 可以 驗證出 台灣 的 過去 跟 現在 跟 未來 可見 的 一 個 未來 會 形成 什麼 樣 的 一 個 形狀 所以 在 這 集 上面 我們 找 了 兩 位 來賓 來 我們 現場 首先 是 來自 我們 的 行政院 的 政務 委員 兼 公共 工程 主委 我們 的 李鴻源 __UNDEF__ 李 教授 李 教授 你 好 主持人 好 各 位 觀眾 大家 好 李鴻源 __UNDEF__ 教授 美國 愛荷華 大學 土木 暨 環境 工程 研究所 博士 曾 任 __UNDEF__ 台北縣政府 副縣長 台灣省 政府 水利處 處長 現任 __UNDEF__ 行政院 政務 委員 行政院 工程 委員會 __UNDEF__ 主委 台大 土木系 教授 聯合國 水文 教育 學院 客座 教授 專長 __UNDEF__ 水文 分析 __UNDEF__ 水 資源 系統 分析 水力學 __UNDEF__ 泥砂 運動 力學 那 再 來 就 是 我們 這 篇 的 一 個 撰述 經典 雜誌 的 資深 編輯 __UNDEF__ 世慧 主持人 各 位 觀眾 朋友 大家 好 陳世慧 經典 雜誌 資深 撰述 東吳 大學 社會學 研究所 碩士 曾 獲 二○○八年 新聞局 金鼎獎 專題 報導 獎 二○○九年 專題 報導 金鼎獎 及 扶輪社 公益 新聞獎 二○○九年 __UNDEF__ 莫拉克 颱風 造成 小林村 集體 滅 村 迄 今 仍 在 許多 人 內心 留下 陰影 根據 行政院 莫拉克 颱風 災 後 重建 推動 委員會 估算 從 二○○一年 到 二○○九年 九 年 間 台灣 因為 自然 災害 重建 的 經費 估計 高達 一千八百二十二億 元 也 就 是 平均 每 年 花 在 修 橋 鋪路 上 的 錢 是 二百二十億 若 加上 平均 每 年 一百二十六億 元 的 農業 損失 一來 一 往 間 __UNDEF__ 竟 將近 三千億 元 逼近 台灣 一 年 政府 預算 總額 的 五分之一 但 直到 二○一一年 的 六月 一日 國土 計畫 法 草案 __UNDEF__ 在 兩 年 之後 五十九 條 的 條文 仍 有 二十三 條 在 協商 但 看 兩 年 前 台灣 的 莫拉克 風災 再 看 今年 的 泰國 水患 在 全球 氣候 極速 變遷 的 威脅 下 台灣 脆弱 的 山河 __UNDEF__ 也 能 等 嗎 台灣 向來 自詡為 進步 的 國度 如果 其他 國家 可以 做到 我們 便 沒有 道理 不能 這 個 標題 叫 國 之 根本 那 跟 觀眾 朋友 解釋 一下 妳 本來 想 用 的 是 一 個 國土 的 計畫法 的 一 個 法源 仍然 懸宕 的 一 個 角色 來 切入 來 是 為什麼 一 個 角度 引起 妳 來 做 其實 我 覺得 我們 這 次 撰寫 國土 規劃 法 跟 我們 對 莫拉克 的 關心 有 一些 關係 因為 莫拉克 發生 已經 兩三 年 了 那 我們 會 想 知道 說 在 那 個 時候 大家 是 對 那 件 事情 就 是 有 那麼 大 的 就 是 震驚 然後 也 看到 說 我們 國土 出 了 哪些 問題 那 大家 都 很 想 去 做 些 什麼 那 事 隔 兩三 年 之後 到底 我們 做 了 些 什麼 所以 我們 那 時候 就 是 先 從 阿里山 公路 就 是 所謂 台十八線 我們 上去 看 勘 因為 那 個 地方 其實 可能 是 很多 台灣 民眾 很 熟悉 的 一 條 公路 那 結果 我們 上去 看 了 之後 發現 就 是 其實 工程 人員 很 努力 的 在 就 是 重新 建設 它 所以 我們 看到 很多 當初 莫拉克 受創 的 一些 公路 路基 也 好 其實 有 些 已經 完全 都 已經 修復好 那 有 一些 在 修復 到 一半 可是 我們 也 同樣 看到 一些 新 的 傷痕 那 我們 就 很 好奇 問 那 個 公路局 的 人員 他們 說 其實 那 個 新 的 傷痕 是 就 是 在 這 幾 年 來 因為 它 本身 就 是 一 個 很 脆弱 的 地形 所以 即使 沒有 像 莫拉克 那樣 等級 的 這 個 自然 災害 它 還是 一樣 終年 不斷 的 在 發生 是 __UNDEF__ 所以 我們 回歸到 本質 所以 希望 去 尋找 一 個 萬靈丹 可以 將 台灣 的 環境 做出 一 個 有