像 鄭經 __UNDEF__ 鄭經 他 的 部下 有 帶 這 個 一些 人 到 越南 去 找 海外 的 避難所 這 部份 跟 陳 教授 會 更 清楚 的 我們 請教 陳 教授 有關於 這 塊 在 明 末 清 初 的 一 個 等於 是 大舉 的 移民 是 被 政經 所 壓迫 的 喔 政治 經濟 跟 軍事 所 壓迫 的 到 越南 的 這 塊 稱作 明鄉人 是 不 是 大概 在 這 一 個 明朝 這 個 亡國 之後 那麼 有 一些 在 南方 中國 南方 的 廣東 地方 上 的 這 個 軍人 喔 是 __UNDEF__ 他 不 願意 這 個 服從 這 個 清朝 的 統治 所以 當時 有 兩 個 地方 上 的 將領 一 個 叫 陳上川 一 個 叫 楊彥迪 這 兩 個 人 呢 就 搭 著 船 那 時候 跟 他 走 大約 有 三千多 人 哇 __UNDEF__ 很多 人 對 __UNDEF__ 從 那 個 廣東 的 港口 就 就 開航 到 一 個 越南 的 中部 大概 在 今天 的 峴港 跟 順化 地區 我們 那 個 時候 他們 因為 人 很多 三千多 人 喔 是 __UNDEF__ 這 個 要 吃飯 也 是 一 個 困難 的 事情 所以 那 時候 的 越南 剛好 是 南北 對抗 是 __UNDEF__ 所以 順化 的 那 個 那 個 控制 者 那 個 統治 者 叫 阮 他 姓 阮 __UNDEF__ 叫 阮 祖 是 __UNDEF__ 那麼 他 的 國王 是 在 河 內 的 是 __UNDEF__ 因此 呢 __UNDEF__ 阮祖 就 說 你們 那麼多 人 吃飯 怎麼辦 就 說 你們 到 南方 就 是 湄公河 的 下游 就 是 今天 的 胡志明 市 那麼 以前 叫做 嘉定 這 個 地方 去 開墾 那麼 那 個 時候 這 地方 呢 不 是 屬於 越南 的 領土 是 屬於 一 個 高棉 的 柬埔寨 的 是 __UNDEF__ 他 利用 這 一 批 中國 的 軍人 去 控制 一 個 湄公河 的 地區 然後 慢慢 的 把 它 變成 越南 的 領土 一 部份 那麼 這些 的 軍人 因為 當時 很多 三千多 人 還 有 一些 人 呢 是 老百姓 所以 這些 人 呢 為了 這 個 表明 他們 對 明朝 的 效忠 __UNDEF__ 所以 當時 他們 給 他 一 個 稱呼 叫做 明香 __UNDEF__ 香 是 香火 的 香 是 __UNDEF__ 那麼 以後 才 改成為 故鄉 的 鄉 __UNDEF__ 就 是 明鄉人 真 是 有趣 那麼 這些 人 的 社會 地位 是 非常 特別 的 他 不 屬於 越南人 也 不 是 屬於 他們 所 稱 的 那 個 我們 叫做 海外 華人 也 不 是 他 是 介於 這 兩 種 人 中間 的 身份 是 __UNDEF__ 那 當時 越南 政府 的 規定 他們 不可以 讓 他們 娶 當地 女孩子 做 太太 不可以 帶 太太 跟 小孩 回 中國 不可以 __UNDEF__ 留在 當地 那麼 他 繳 的 稅 呢 要 比 這 個 華人 要 少 比 越南 要 多 是 __UNDEF__ 而且 允許 他們 可以 去 考試 作官 是 __UNDEF__ 他 的 身份 實際 上 是 非常 特別 的 那 第二 批 呢 有 一 批 像 你 文章 開頭 寫 的 就 是 這 幾 位 老太太 我 講 的 就 是 敘 群居 在 胡志明市 第十一 郡 的 敘群 居 大概 是 六十幾 年 前 從 廣東 逃難到 胡志明市 然後 他們 敘 群 居 裡面 的 居民 最早 是 三十二 個 人 現在 只 剩下 六 到 八 個 人 那 都 是 女性 然後 都 是 未婚 然後 這 個 族群 很 特別 就 是 我們 從 這 裡面 可以 看到 就是說 這樣 的 族群 就 是 廣東籍 的 人 __UNDEF__ 可是 到 越南 她 還是 講 廣東話 還是 煮 家鄉菜 就 是 她 的 足跡 不會 離開 十一 郡 就 是 在 這麼 小 的 地方 所以 這 個 移民 是 等於 是 幾乎 是 沒有 融入 的 但是 還是 在 越南 生活 那 這 是 比較 特殊 的 一 個 對比 跟 明鄉人 是 __UNDEF__ 但是 我們 把 時間 往回 拉 我 記得 在 我們 大概 小學 的 時候 我們 有 很多 的 越南人 在 臺灣 僑生 __UNDEF__ 對 __UNDEF__ 僑生 很多 那 在 時候 來 講 __UNDEF__ 越南 是 一 個 富裕 的 地方 所以 那 也就是說 之前 在 七五年 之前 的 應該 是 在 整 個 越南 的 具有 __UNDEF__ 經濟 就 支配 經濟 地位 的 應該 是 以 華人 為主 對 __UNDEF__ 沒有 錯 所以 那 美玲 的 在 這 兩 塊 之間 為什麼 做 了 到 跟 現在 就 不 是 這樣 問題 了 在 越南 有 幾 個 跟 華人 很 關鍵 的 一些 年代 就 是 __UNDEF__ 現代 越南 萌生 之後 比如說 一九四五 __UNDEF__ 他們 是 一九五四 啦 是 獨立 然後 一九七五 是 統一 然後 一九七九 中越 的 邊境 戰爭 在 這 三 個 年代 其實 對 在 越南 的 海外 華人 來 說 都 有 很 大 影響 那 現在 來到 臺灣 很多 的 越南人 其實 是 根據 不同 時期 匯進來 我們 現在 在 臺灣 知道 很多 像 翠林 __UNDEF__ 雲記 像 這些 越南 的 餐廳 的 一些 華僑 他 分別 是 從 不同 時期 進來 的 如果 大家 有 機會 去 越南 去 做 旅遊 的 或是 什麼 樣 的 你 會 很 特別 發現到 他們 很多 的 廟宇 這 個 華人式 的 廟宇 在 那邊 來 講 是 個 非常 非常 的 多 而且 多 到 讓 人家 嚇一跳 的 地步 其實 大家 如果 注意 看 的話 五十 年 以上 的 廟宇 在 那邊 都 看 得 到 中國字 那 比較 新 的 廟宇 就 沒有 其實 你 也 可以 看到 像 陳 教授 剛才 說 的 明鄉人 他們 建 的 這 個 信仰 聚會 中心 叫做 亭 叫做 明鄉亭 然後 會館 跟 華人 會館 跟 明鄉亭 是 有 一些 不 一樣 的 其實 你 可以 看 它 那 個 牌匾 牌匾 如果 它 是 明鄉亭 的話 一般來說 它 是 用 越南 的 年號 那 但是 如果 是 更 早 之前 的話 就 是 比如說 清朝 清朝 明朝 的 這 種 年號 所以 單 是 在 廟 就 有 分成 裡面 包括 亭 跟 會館 的 之間 的 區別 __UNDEF__ 的 區別 那 我 想 那 個 陳 教授 該 戮力 來 跟 我們 解釋 一下 這 兩 塊 之間 的 最 大 差異 在 哪裡 現階段 的 運作 變成 什麼 樣 的 運作 這 個 越南 是 一九七五年 就 是 北越 併吞 南越 的 時候 所以 南北越 就 變成 了 是 共產黨 統治 是 __UNDEF__ 那 北越 地區 呢 在 一九五四年 喔 它 就 是 北越 統治 __UNDEF__ 共產黨 統治 所以 北越 地區 很 早 就 沒有 宗教 信仰 沒有 廟 了 是 __UNDEF__ 就是 有 廟宇 也 沒有 和尚 是 __UNDEF__ 都 關 起來 了 那麼 南越 地區 是 一九七五年 以後 所有 的 廟 都 被 關閉 了 包括 那 個 教堂 都 是 一樣 的 所以 等於 是 沒有 和尚 一九八六年 它 進行 這 個 改革 開放 所以 慢慢 的 這些 宗教 信仰 又 復甦 了 因此 現在 所 看到 的 這些 廟 有 和尚 有 人 __UNDEF__ 有 香火 的 都 在 南越 地區 那麼 __UNDEF__ 中 越 還 有 就是 順化 那 地方 還 有 到 北越 就 沒有 因為 那些 老百姓 長期 就 沒有 宗教 信仰 所以 你 可以 看到 有 些 廟 就 是 不 開 的 就 是 關 起來 的 是 __UNDEF__ 了 解 因此 南 __UNDEF__ 南方 這 地區 的 這 個 廟會 活動 __UNDEF__ 大概 在 一九八九年 他 允許 有 一些 比較 集體性 的 活動 像 這 個 __UNDEF__ 遊街 啦 __UNDEF__ 繞境 啦 這 個 是 允許 的 那麼 法令 上 是 允許 宗教 活動 因此 有 很多 的 華人 的 社團 包括 剛 所 講 的 這些 的 會館 之類 的 那 因為 會館 是 屬於 民間 的 這 一 個 集會 組織 共產黨 是 禁止 的 是 __UNDEF__ 所以 這些 組織 它 就 是 寄生 在 廟 裡頭 去 因此 他們 開會 也 是 參加 廟 的 活動 然後 同時 開 他們 什麼 理事會 之類 的 事 用 這 種 辦法 來 掩護 這樣 是 __UNDEF__ 了 解 這 有時候 是 不同 的 好像 感覺 像 這樣 文化 的 遞嬗 跟 人 __UNDEF__ 跟 這 整 個 政治 環境 上 有 很 大 的 一 個 __UNDEF__ 些許 的 影響 就 改變 非常 多 的 一 個 文化 走向 那 美玲 我們 在 談 這樣 的 事情 時候 我們 先 談到 現階段 台商 一般 會 先 去 找 越南 的 時候 有 幾 個 原因 台商 喜歡 到 越南 是 因為 他們 覺得 文化 相近 還有 就 是 習俗 相近 包括 其實 我們 過 中秋 __UNDEF__ 端午 清明 __UNDEF__ 元宵 __UNDEF__ 他們 都 在 過 是 __UNDEF__ 春節 的 話 他們 比 我們 更 重視 是 __UNDEF__ 然後 所謂 的 它 另外 文化 的 相近 就 所謂 的 其實 越南 應該 算是 中南半島 裡面 的 漢字 文化圈 在 裡面 他們 雖然 說 他們 現在 人 大部份 都 不 懂 漢字 但是 以前 文化 的 影響 還是 在 然後 其實 他們 在 一些 民族性 上 比如說 比較 勤奮 啊 __UNDEF__ 這 部份 台商 也 相當 認同 __UNDEF__ 這樣子 談到 純粹 的 華人 文化 幾千 年 來 的 影響 實際 上 他們 從 他們 一 個 皇宮 或 陵寢 的 建築物 上 逐漸 轉變 非常 受 法國 的 影響 我們 看到 照片 本身 就 有 一 張 是 可以 跟 觀眾 朋友 做 個 說明 這 張 照片 就 是 在 順化 在 順化 附近 有 大概 有 七 __UNDEF__ 八 座 陵寢 那 這 是 啟定 皇帝 的 陵寢 然後 啟定 皇帝 是 保大 皇帝 的 父親 對 __UNDEF__ 然後 在 他 統治 的 期間 其實 已經 受到 這 個 法國 的 影響 所以 大家 看到 這 上面 他們 華蓋 啊 就是 有 很多 馬賽克 它 上面 是 水泥 在 混 那 個 馬賽克 然後 包括 這 個 龍啊 獅 的 那 個 的 一 個 形象 很 可愛 他 是 用 馬賽克 去 拼貼 的 那麼 更 上頭 那 個 彩繪 是 盤龍 有 九 條 龍 然後 他們 還 說 是 用 腳 工匠 用 腳 去 繪 的 所以 在 這 個 陵寢 裡面 你 可以 看到 的 就 是 中西 合壁 然後 可以 看到 中國 和 法國 文化 對 他們 的 影響 是 __UNDEF__ 現在 登記 在 越南 登 九千萬 人口 之間 登記為 華人 大概 有 一百萬 人 對 __UNDEF__ 但 實際 上 我們 曉得 幾千 年 來 受到 這樣 的 影響 不管 怎樣 的 就 是 就 是 應該 是 超過 這 個 數字 但 哪 幾 塊 的 歷史 因素 上 的 讓 他們 把 華人 符號 挪開 了 應該 從 那 個 法國 開始 法國 大概 在 這 個 一九三零年代 它 就 頒佈 了 這 一 個 當地 人民 的 國際法 是 __UNDEF__ 那麼 其中 它 特別 就 是 因為 法國 西方 國家 大部份 採取 屬地 主義 所以 當地 出生 的 就 當地人 因此 涉及到 剛剛 所 提到 那 個 明鄉人 這 個 明鄉人 現在 已經 從