博士 就是 對 台灣 這 個 本身 的 個人 的 食物量 的 比例 在 已 開發 國家 上 來 講 已經 不 算是 最多 的 嘛 是 不 是 __UNDEF__ 應該 不 算 最多 但是 我們 的 食物 浪費量 呢 也 是 滿 大 的 沒有 錯 台灣 進到 一 個 很 豐裕 的 社會 對 不 對 所以 以前 是 吃 得 飽 就 好 那 現在 又 大家 請客 各 方面 又 竭盡 奢華 之 能事 所以 基本 上 我們 對於 那 廚餘 的 問題 的話 我們 曾經 有 幾 個 原則 第一 個 是 減廢 源頭 不要 產生 那麼多 對 不 對 第一 要 減廢 不要 產生 那麼多 或者 是 我們 剛 講 你 到 餐廳 去 的話 你 吃 多少 才 點 多少 不要 為了 充 面子 點 一 大 堆 吃 不 掉 的 東西 對 不 對 __UNDEF__ 第一 個 這 個 事件 減廢掉 __UNDEF__ 不要 產生 那麼多 那 第二 個 呢 就是說 能夠 不得已 產生 之後 就 充分 的 來 再 利用 再 利用 就 剛才 談到 的 或者 是 做 肥料 __UNDEF__ 堆肥 或者 是 做 飼料 或許 去 做 能源 基本 上 要 抱 著 這 兩 個 精神 但是 能夠 從 源頭 減 量 我們 覺得 是 最 根本 的 一 個 方法 都 要 從 民生 的 習慣 來 做 養成 對 __UNDEF__ 因為 中間 我們 談 __UNDEF__ 文明 指數 這 一 個 東西 我們 也 必得 一定 要 正視 它 的 原因 也 是 在於 就是說 我們 全 世界 大家 所 浪費 的 食物 實際 上 並 沒有 說 真正 的 糧食 的 短缺 的 問題 應該 只 在 糧食 的 分配 不均 __UNDEF__ 對 那 如果 是 我們 抱持 著 整 個 地球人 態度 來 看 的 時候 是 如何 讓 它 變 均勻 第一 方式 上 是 我們 今天 不要 過度 的 消費 因為 我們 這 個 是 有錢 的 國家 食物 來 成本 算 很 低 所以 很 輕易 就 浪費 掉 了 這 是 基本 上 的 一 個 原則 所以 那 個 子午 在 觀察 這 個 文章 之間 你 看到 這些 浪費 的 來源 你 也 可以 再 跟 觀眾 朋友 做 個 說明 我 覺得 我們 國內 其實 廚餘 會 一直 很多 的 原因 其實 有 一 大部分 原因 是 因為 我們 廚餘 回收 是 不用 收費 的 等於 說 我們 每 天 其實 製造 多少 廚餘 其實 很 簡單 其實 就 拿去 這 個 資源 回收 的 地方 或是 這 個 垃圾車 來 後面 有 兩 個 桶子 其實 就 把 它 倒 你 有 多少 其實 就 倒進去 其實 那 個 成本 幾乎 不用 消費 不用 我們 個人 自己 負擔 所以 就 造成 好像 因為 我們 雖然 從 民國 92年 開始 推展 這 個 資源 回收 推展 廚餘 回收 一直 以來 好像 很 成功 這 回收率 很 高 可是 有 一 個 很 大 的 問題 就 是 雖然 政策面 執行 的 滿 徹底 的 可是 我們 個人 的 消費 習慣 __UNDEF__ 飲食 習慣 其實 並 沒有 有 什麼 太 大 的 改變 因為 我們 就算 產生 很多 食物 產生 很多 廚餘 我們 還是 可以 拿去 回收 然後 不用 __UNDEF__ 不用 像 像 垃圾 我們 有 很多 垃圾 的話 這 個 有 越 多 垃圾 放到 這 個 隨 袋 徵收 的 袋子 裡面 你 必須 要 負擔 越 多 的 成本 這樣 是 __UNDEF__ 所以 這 個 是 政府 施政 上 一 個 盲點 現階段 的 一 個 社會 的 食用量 是 我們 吃 的 過多 的 食物 那 如果 子午 呢 在 這 一 篇 文章 上 的 一 個 考量點 我們 是 不 是 吃 了 過多 的 食物 呢 對 就 是 以 這 個 例子 來 講 的話 其實 我們 好像 其實 對 這 個 東西 已經 有點 麻痺 因為 我們 不管 走 在 大街小巷 看到 到處 都 是 夜市 啊 攤販 啊 然後 199 __UNDEF__ 299 吃 到 飽 的 這些 然後 甚至 媒體 每 天 告訴 我們 說 有 很多 好吃 的 東西 這樣子 所以 這 其實 是 一 個 整體 我們 已經 養成 了 這 種 消費 吃 的 習慣 但是 我 後來 在 採訪 的 時候 有 發現 其實 還是 有 一些 有 很 有心 的 人 在 推動 去 反思 說 因為 我們 有 必要 吃 這麼多 食物 嗎 像 我 後來 有 去 拜訪 在 新竹 湖口鄉 的 一 個 國小 那 國小 其實 那 個 師生 之間 就 很 有 意識 的 去 推動 一 個 叫做 零廚餘 的 計畫 就 他們 每 天 都 有 營養 午餐 然後 每 天 營養 午餐 他們 其實 老師 和 同學 就 會 記錄 說 他們 每 天 剩下 多少 廚餘 然後 以 這 個 每 天 的 數據 來 調整 來 告訴 伙房 說 是 不 是 有 些 東西 多 買 了 然後 有 些 東西 小朋友 比較 不 愛 吃 來 調整 慢慢 的 他們 施行 了 五 年 以後 發現 說 他們 的 每 餐 幾乎 真的 小朋友 都 很 高興 的 吃光光 調整到 一 個 非常 好 的 比例 就 是 那 個 伙房 也 不會 買 太多 菜 然後 小孩 那 當然 他們 也 有用 很多 的 這 個 配套 措施 比如說 校園 裡面 沒有 零食 然後 不 給 小朋友 吃 很多 這 種 含 糖 的 飲料 等等 的 一 個 一 個 手法 然後 來 很 有 意識 的 去 減低 他們 的 廚餘量 這樣子 是 __UNDEF__ 結果 竟然 發現 小朋友 做 得 到 對 ...
 
然後 除了 在 我們 談 廚餘 的 產生 很多 時間 也 是 不得已 再 怎麼樣 都 有 一些 產生 除了 是 在 給 就 是 動物 吃掉 之外 回來 當 個 堆肥 你 在 裡面 也 花 了 很 大 的 篇文 來 談 堆肥 的 一 個 製造 這 主要 堆肥 的 方式 其實 尤其 是 以 家戶 自主 的 這 個 堆肥 來 講 是 在 差不多 20 年 前 由 主婦 聯盟 的 前理事長 林秋霞 她 大概 是 從 日本 看到 他們 家戶 都 有 一 個 小 桶子 然後 可以 讓 你 自己 家 裡 生產 過多 的 廚餘 就 慢慢 放 在 那 個 桶子 裡面 然後 加 一些 讓 它 發酵 的 菌種 經過 差不多 二 __UNDEF__ 三 個 月 以後 他 其實 就 可以 變成 一 個 有機 的 營養 土 是 __UNDEF__ 那 我們 來 請教 一下 我們 陳 博士 所以 如果 較 一般 的 將 家庭 的 廚餘 部分 做成 堆肥 我們 的 可行性 跟 目前 的 整 個 大 環境 的 推展 有 什麼 樣 的 一 個 比較 顯著 的 一 個 結果 嗎 這樣 講 家戶 做 廚餘 來 做 堆肥 這 個 事情 或者 甚至於 講 說 有機 的 廢棄物 來 做 這 個 堆肥 這 個 事情 是 老祖宗 幾百千 年 來 就 會 幹 的 事情 以前 用 糞便 這 個 澆肥 來 做 這 是 __UNDEF__ 不 是 什麼 一 個 新 的 科技 那麼 我 現在 剛好 講 的 是 說 家戶 來 做 這樣 的 一 個 東西 的 話 當然 是 侷限 於 像 都市人 很 有限 __UNDEF__ 空間 有限 自己 來 做 一些 那麼 而且 最終 最 重要 的 一 個 功能 是 可以 說 比如說 像 很多 學校 在 推動 這 個 事情 可以 讓 小朋友 從 做 中 來 學 是 一 種 很 重要 的 環境 生活 教育 的 一 種 可是 從 整 個 國家 整體 來 看 的話 我們 了解 __UNDEF__ 我們 了 解 要 處理 垃圾 的 問題 一定 要 工程 或 大量 各位 曉得 因為 現在 台灣 現在 所 收集 的 廚餘量 一 天 多少 __UNDEF__ 你 知道 嗎 一 天 量 __UNDEF__ 兩千多 噸 是 __UNDEF__ 兩千多 噸 的話 那 你 不可能 說 是 一 個 桶 一 桶 一 __UNDEF__ 兩 公斤 這樣 來 做 是 不可能 的 所以 在 政府 在 環保署 的話 它 就 最近 就 是 在 從 北 到 南 甚至於 外島 設置 了 差不多 50 幾 個 堆肥場 是 __UNDEF__ 那 每 個 堆肥場 可以 處理 5 噸 10 噸 不等 的 這樣 一 個 部分 運作 的 也 還 不錯 我們 曾經 做 過 很多 的 研究 發現 說 拿 化學 肥料 去 種 的 一 個 蔬果 它 長 的 就 乾乾小小 的 甜度 也 不 夠 那麼 來 用 廚餘 的 堆肥 來 做 的 東西 就 比較 碩大 比較 可行 這樣子 一 個 情形 那 當然 化學 肥料 的 成本 比較 低 可是 廚餘 堆肥 的 成本 比較 高 可是 比較 低 它 相對的 它 的 有 一些 對 土壤 的 有 不良 的 一 個 後果 那 廚餘 來 作 堆肥 剛才 談到 雖然 是 成本 比較 高 可是 不要 忘記 了 這 是 廢棄物 處理 的 一 環 所以 我們 是 處理 廢棄物 的 當中 再 把 它 轉換成 有用 的 一 個 東西 有 價值 的 東西 那 我們 也 曾經 算 過 即使 廚餘 拿去 做 堆肥 現在 的 成本 __UNDEF__ 我 估 過 比如說 剛才 講 的 公設 堆肥場 一 噸 差不多 六百 塊 左右 可是 如果 拿 直接 拿去 焚化 的話 它 一 噸 的 成本 差不多 將近 二千多 塊 錢 所以 我們 要 花 二千多 塊 跟 我們 收 六百多 塊 是 完全 不 一樣 的 對對 __UNDEF__ 還是 划算 的 還是 划算 的 更何況 去 焚化 的話 還 有 很多 衍生 的 一 個 不良 的 PM 2.5 等等 還 有 搞 不 清楚 的 聽懂 那 所以 如果 照 這樣 的 角度 來 看 就 說 在 處理 這 個 都市 的 堆肥 的 時候 我 覺得 你 還 文 中 還 採訪 了 一些 團體 他們 或是 他們 真正 在 做 這 件 事情 那 不 是 只有 自家 還 把 家 裡 的 公園 也 照顧 了 是 不 是 你 舉 個 說明 尤其 是 好像 是 應該 是 __UNDEF__ 台中 的 環保局 的 官方 其實 是 很 有 意識 的 在 台中 的 社區 推展 所以 我 去 採訪 的 時候 很多 的 例子 其實 都 是 在 台中 的 那 種 集合 住宅 集合 住宅 他們 可能 會 把 住家 住戶 的 一些 堆肥 其實 他們 會 集中 在 地下室 然後 用 的 那些 廚餘桶 其實 是 非常 大 非常 大 它 其實 就 可以 產生 非常 大量 的 這些 堆肥 這樣 那 主要 是 在 台中 那 台北 的話 可能 因為 我們 的 空間 然後 可能 一些 生活 習慣 比較 __UNDEF__ 節奏 太 快 了 那 沒有 辦法 去 好好 的 花 時間 做 這些 事情 所以 大部分 我 採訪 的 例子 在 家戶 裡面 用 的 尤其 是 社區 主要 是 在 台中 為主 我 記得 你 還 提醒 了 一 個 幾 個 例子 一 個 美 __UNDEF__ 一 個 外國人 對 __UNDEF__ 他 自己 用 了 所有 的 台灣 的 堆 這些 堆 廚餘 的 堆肥 自己 來 改良 他 土地 他 會 自己 說 他 是 用 廚餘 種菜 他