前 幾 年 賺 了 很多 錢 然後 可是 其實 我 實際 去 看 他們 其實 經營 得 也 是 蠻 困難 的 我 在 文章 裡面 有 提到 就 是 就 是 越南 政府 他們 剛 開始 是 開放 外資 然後 給 他們 很多 的 優惠 可是 這 幾 年 來 他們 就 覺得 他們 在 那邊 好像 擴廠 擴 得 很 大 覺得 他 賺錢 了 可是 他 覺得 他 的 報價 出口 報價 的 一 個 價位 是 偏低 因為 他 如果 偏低 政府 他們 越南 政府 就 沒有 辦法 有 收到 稅收 那 所以 他 現在 是 要 強制 他 把 出口 報稅 的 這 個 價格 提高 然後 還 有 他 覺得 就是 之前 他們 漏報 的 也 要 就 是 要 補交 就 是 有 一些 最近 這 幾 年 我 去 的 時候 他們 的 辛苦 就 是 苦水 是 這樣子 啦 然後 當然 就 是 也 有 人 覺得 他 是 一 個 台灣 茶 的 另外 一 個 生產 基地 蠻 不錯 的 它 可以 在 那邊 生產 然後 再 外銷到 歐美 去 所以 其實 有 不同 的 生產 策略 所以 也 不能 單一 的 看看 就是說 如果 真 是 把 越南 茶 引進來 的 時候 把 它 當成 是 一 個 低價 茶 的 角度 我 覺得 在 它 的 原料 跟 品種 上 實在 沒有 什麼 好 去 說 它 的 嘛 是 不 是 對 __UNDEF__ 其實 茶葉 本來 就 應該 分成 商品 茶 和 特色 茶 商品茶 就是說 它 進來 以後 是 作為 泡沫 紅茶店 或者 作為 飲料茶 這 個 部分 那麼 特色 茶 就 是 拿來 就 是 我們 茶行 在 賣 的 或者 我們 一般 茶藝館 在 喝 的 這樣 的 叫 特色 茶 那麼 __UNDEF__ 但是 呢 商品茶 它 本來 價位 就 比較 低 那麼 我們 從 一 個 例子 可以 可以 來 發現 兩 年 前 呢 我們 台灣 破獲 了 一 個 在 Yahoo 上面 的 一 個 網站 Yahoo 奇摩 的 一 個 拍賣 網站 叫作 台灣 茶 .tw 那麼 這 個 呢 它 兩 年 之內 可以 賣掉 三萬多 件 的 這 個 產品 而且 正面 評價 是 百分之百 你 就 可以 知道 說 那 絕對 不 是 劣質茶 如果 是 很 劣質 的 茶 它 不可能 禁得起 尤其 網友 的 嘴巴 都 很 毒 的 不可能 禁得起 這 種 考驗 的 因此 我們 認定 說 越南 茶 它 並 不能 叫作 劣質茶 何況 呢 過去 我們 大家 認為 說 它 的 海拔 比較 低 都 在 六百 公尺 以下 可是 不要 忘 了 越南 也 有 高山 現在 呢 很多 越南 茶 都 是 1600 1800 的 海拔 了 跟 我們 的 杉林溪 差不多 的 海拔 了 因此 呢 我們 現在 要 覺 我 對 越南 茶 的 感覺 就是說 你 農藥 的 問題 我們 希望 我們 的 政府 嚴格 的 來 把 關 因為 好幾 次 出事 的 都 是 越南 茶 每 次 都 被 驗出 兩 到 三 種 這 種 禁藥 嘛 是 __UNDEF__ 了 解 那 對於 這樣子 的 一 個 剛剛 吳 老師 這樣 講法 在 美玲 我們 在 整 個 台灣 的 這 個 對 這 個 越南 茶 的 進口 上面 跟 在 標示 上 到底 是 什麼 樣 的 一 個 作為 我 覺得 越南 茶 它 比較 會 受 人家 質疑 跟 這 個 詬病 的 部分 就是說 就 像 剛才 吳 老師 說 就 人間 蒸發 嘛 出來 之後 我們 看 不 到 它 在 哪裡 可是 其實 百分之 很多 它 是 拼配 沒 錯 然後 還 有 就 是 其實 它 真的 就 是 進入 商用 茶 就是 泡沫 紅茶 的 一 個 一 個 使用 上 那 在 標示 上面 其實 我 有 聽說 就是說 其實 它 農藥 的 檢驗 部分 它 其實 也 因為 他們 進來 之前 一定 要 先 驗 一 個 樣品 然後 所以 他們 其實 很 在意 這 個 是 不 是 有 農藥 因為 如果 萬一 有 農藥 的話 其實 整 批 就 報廢 了 嘛 那 還 有 人 說 其實 他們 的 農藥 的 檢驗 其實 也 沒有 那麼 差 反倒 是 台灣 有 一些 有 一些 茶 可能 就 是 在 檢驗 的 時候 不 是 那麼 的 嚴謹 所以 我 覺得 這 個 部分 就 是 看 靠 我們 政府 去 做 一 個 把關 不管 是 越南 茶 或 台灣 茶 都 要 去 做 一 個 把關 但 在 標示 上面 其實 就 是 因為 我們 的 商品 標示 法 沒有 那麼 的 嚴格 所以 也 會 有 人 質疑 就是說 只要 你 的 茶 裡面 只要 百分之一 的 台灣 茶 你 就 可以 叫作 台灣 茶 然後 不管 百分之九十九 是 越南 茶 是 這樣子 是 __UNDEF__ 我 想 很多 問題 就 來自 它 的 高 獲利度 所以 剛剛 美玲 文章 談 的 就 很 好玩 了 就 說到 在 如果 去 阿里山 來 買 茶 有 兩 種 人 一 種 是 要 買 阿里山 茶 一 種 是 到 阿里山 買 茶 就 是 中間 的 一 個 蹊蹺 就 變成 是 可以 用 其他 產地 的 茶 來 當 魚目混珠 的 一 個 概念 所以 像 吳 老師 在 你 觀察 這樣 這麼多 年 這樣 的 一 個 情況 有 沒有 什麼 可以 解決 的 方法 事實 上 我 對 我們 的 政府 是 很 有 信心 的 就是說 在 台灣 茶 的 部分 至少 農藥 的 檢測 我 覺得 是 做 得 蠻 嚴格 的 所有 要 參加 比賽 的 茶 它 一定 要 檢測 有 沒 有 農藥 殘留 那麼 目前 所 檢測出來 的 幾乎 都 不 是 有 農藥 殘留 而是 呢 在於 它 使用 禁藥 所以 台灣 不可能 有 這些 藥 了 嘛 那麼 我們 很 明顯 的 就 知道 它 是 境 外 茶 是 我們 可以 講 一 個 笑話 2010年 也 就 是 兩 年 前 這 個 新竹縣 的 東方 美人 茶 比賽 那麼 他 請 了 三 個 茶 改場 的 專家 去 評 那麼 他們 為 了 慎重 起見 他們 知道 最近 幾 年 呢 會 有 一些 外來 茶 混進去 想要 矇混 過關 因此 他 把 比賽 延長 到 五 天 半 結果 檢測出來 總共 2200 點 也 就 是 差不多 2萬2千 斤 的 茶葉 裡面 被 驗出 疑似 越南 茶 的 越南 茶 的 就 有 8千多 斤 打回 票 然後 剩下 的 才 繼續 參加 複審 所以 你 可以 看到 這 種 氾濫 的 程度 那麼 所以 在 這樣 的 情況 之下 幾乎 是 無可 避免 的 重要 __UNDEF__ 我 覺得 它 是 本身 是 不 是 重要 也 在 它 烘焙 的 一 個 技術 上 是 __UNDEF__ 烘焙 是 非常 重要 的 那麼 也就是說 我們 目前 在 比賽 茶 的 部分 比賽 茶 是 不可以 用 毛茶 來 比賽 的 它 一定 要 經過 烘焙 只是 這 個 烘焙 呢 它 有 分為 輕 烘焙 和 重 烘焙 那麼 目前 呢 通常 呢 __UNDEF__ 茶商 到 到 這 個 茶農 那邊 去 收購 的 是 收購 毛茶 然後 自家 烘焙 以後 就 變成 自家 的 味道 他 開始 標示 自家 的 產品 你 一 喝 差不多 就 是 那 一 家 的 產品 它 是 這樣 的 但是 烘焙 的 技術 那 個 訣竅 就 很多 了 有的 人 呢 隨便 買 個 像 這 個 電冰箱 一樣 大 的 機器 兩 天 他 也 說 他 很 會 烘焙 那麼 有的 人 鑽研 了 十幾 年 他 還是 覺得 不 夠 好 那麼 最 怕 的 就是說 拼配 那麼 以前 呢 其實 不要 說 越南 茶 啦 就 我們 很多 高價位 特別 高價 的 這 個 梨山 茶 或者 阿里山茶 來 講 它 以前 不 夠 的 時候 它 就 拼配 平地 的 茶 嘛 是 那麼 現在 呢 只是 說 他 在 拼配 越南 茶 嘛 所以 那麼 很多 人 都 說 拼配 是 一 種 趨勢 你 不要 亂講 拼配 是 一 種 趨勢 沒有 錯 在 我們 以前 我們 台灣 茶 外銷 的 時候 例如 說 關西 的 台灣 紅茶 公司 他 關西 沒有 那麼多 茶 嘛 他 只好 到 龍潭 啊 哪裡 收 了 一 堆 茶 來 一起 拼配 以後 一起 加工 做成 很 好 的 茶 然後 外銷 出去 今天 的 拼配 不 是 嘛 是 廉價 茶 去 拼配 高價 茶 這 個 你 告訴 我 說 你 是 拼配 高手 我 真的 是 很 不以為然 對 __UNDEF__ 所以 啦 實際 上 我們 這樣 做 這 節目 有 一 個 就 讓 大家 對 這 個 生產 茶 的 不同 產地 上 有 不同 的 環境 有 一 個 認識 但是 我 想 也 要 希望 幫 那 個 反正 茶葉 本身 就 是 無罪 是 在 商人 或是 在 政府 上 的 給予 它 的 一 個 法治 的 過程 立法 的 過程 之間 讓 它 出現 了 一 個 瑕疵 像 美玲 所以 在 做 這 個 寫完 這 越南 茶 的 一 個 報導 你 自己 本身 平心而論 你 希望 在 觀眾 你 的 讀者 還 能 再 確立 什麼 樣 的 一 個 想法 其實 我 是 希望 就 是 台灣 茶 或 越南 茶 大家 在 做 分辨 的 時候 有時候 我 會 在 想說 有 需要 分 的 這麼 清楚 嗎 __UNDEF__ 只要 是 好 茶 就 好 了 只要 是 沒有 農藥 只要 喝起來 你 喜歡 的話 那 就 是 好 茶 就 是 符合 你 味道 的 茶 那 只是 就是說 的確 是 如果 你 需 混充 就是 冒充 我 是 台灣 茶 基本 上 我 本來 是 越南 越南 來 的 然後 我 混充 是 台灣 茶 然後 甚至於 以 這 個 部分 去 謀取 高 的 利潤 的話 其實 可能 有點 不 太 道德 是 __UNDEF__ 我們 如果 是 持平 的 如果 我們 就 把 這 台灣 茶 把 它 視為 像 咖啡 啦 或者 視為 像 米 啦 在 各 個 地方 有 它 各 個 的 一 個 特色 所以 __UNDEF__ 當然 其他 產地 的 一 個 標準 跟 嚴格 的 檢驗 標準 也 做出 一 個 品牌 自然 來 講 我 想 那 就 是 一 個 世界 市場 喔 那 我們 台灣 茶 有 台灣 的 高山茶 一 個 特色 或是 中國 的 大陸 茶 有 什麼 樣 的 特色 越南 剛剛 你 所 講 的 我們 自己 還 做 過 像 斯里蘭卡 啦 或是 阿薩姆 啦 這些 都 是 一 個 很 有趣 的 地方 因為 你 喝 茶 除了 品嘗 自己 的 茶 台灣 茶 之外 你 也 可以 品嘗 其他 世界 各 地方 有 種 出 茶 的 一 個 味道 出來 嗎 是 我 想 這 才 是 一 個 有趣 的 一 個 一 個 __UNDEF__ 品茶 的 一 個 想法 我 要 這 個 謝謝 我們 那 個 吳 老師 這 個 他 對 這 個 茶藝 研究 相當 的 鞭辟 入裡 也 點出 了 這 個 台灣 茶 跟