一 個 扮演 著 兩 邊 之間 的 一 個 過渡 是 一 個 非常 非常 值得 我們 重新 來 看 的 一 個 角度 一 個 島嶼 所以 我們 要 謝謝 我們 的 董 教授 也 要 謝謝 我們 的 小裴 這 是 一 篇 很 好 的 文章 也 歡迎 下 次 同 一 時間 繼續 收看 我們 的 經典 .
 
TV 馬祖 在 這麼 小 的 地方 不到 30 平方公里 擁有 全 世界 大概 四 個 各 種 類型 的 景點 包括 我們 現在 到 的 這 個 梅花鹿 跟 這 個 燕鷗 這 個 是 生態 之 旅 燕鷗 我們 現在 黑嘴端 鳳頭 燕鷗 也 是 目前 全 世界 唯一 有 繁殖 的 地方 第二 個 在 宗教 部分 我們 這 個 馬祖 因 媽祖 而 得名 所以 叫 馬祖 那 目前 在 馬祖 擁有 全 世界 最 高 的 媽祖 的 石神 像 那 第三 個 馬祖 是 全 世界 坑道 密度 大概 最 密集 的 一 個 地方 那 目前 我們 擁有 的 坑道 不 只 是 一 個 密度 的 問題 而是 把 以往 戰爭 的 這 個 遺址 轉換為 現在 和平 觀光 的 使用 那 另外 芹壁 聚落 這 個 是 我們 閩東 唯一 保存 的 這 個 閩東 聚落 的 這 個 也 是 世界 唯一 的 閩東 聚落 保存 的 最 完整 的 一 個 地方 經典 雜誌 六月號 封面 故事 文明 密碼 難行 仍 行 台灣 人口 眾多 道路 空間 有限 如何 讓 人 車 共存 並 在 以 車 為主 的 交通 思維 裡 恢復 長期 壓縮 的 人行 空間 值得 你我 探究 台灣 地 狹人 稠 交通 擁擠 在 文明 進步 的 同時 如何 回到 基本 路權 將 空間 讓給 行人 和 腳踏車 給 民眾 一 個 幸福 的 城市 藍圖 值得 我們 思考 與 努力 歡迎 收看 經典 .
 
TV 大家 好 我 是 經典 雜誌 的 總編輯 王志宏 在 我們 今年度 的 文明 密碼 這樣子 一 個 系列 專題 本 集 談 行 行 在 台灣 我們 有 通暢 的 高速 公路 我們 有 非常 快 的 捷運 我們 有 便捷 的 地下鐵 但是 實際 上 回歸到 真正 的 人 的 一 個 思維 的 時候 我們 發現 我們 在 人行道 上 走 得 是 常常 困難重重 我們 想要 一 個 自行車 在 自行車道 上 也 是 困難重重 所以 這 個 行 的 一 個 困難 會 將 台灣 是 從 一 個 開發中 國家 邁向 已 開發 國家 一 個 非常 重要 一 個 門檻 在 談 這 個 問題 我們 兩 位 來賓 來到 我們 現場 第一 位 是 畢業 自 德國 柏林 工業 大學 工程 博士 的 林胤宏 __UNDEF__ 林 博士 你 好 主持人 好 __UNDEF__ 各 位 觀眾 好 我們 的 芮筠 芮筠 __UNDEF__ 你 好 主持人 好 各 位 觀眾 朋友 大家 好 行人 空間 的 建置 已 被 視為 一 座 城市 是否 文明 的 重要 指標 台灣 在 快速 進步 的 同時 交通 文明 似乎 獨漏 人 的 用 路權 人行 環境 之所以 不 夠 友善 法規 或 行政面 的 疏失 只是 表象 根本 原因 其實 在於 對 人 的 忽視 導致 道路 空間 分配 的 長期 失衡 一 座 城市 應該 是 讓 民眾 適合 居住 的 除了 友善 交通 環境 的 內涵 外 細膩 與 周詳 的 交通 設計 理念 更 是 居民 幸福 生活 的 指標 台灣 地 小人 稠 如何 解決 交通 壅塞 紛亂 的 問題 除了 期待 政府 為 我們 做 些 什麼 同時 也 該 想想 我們 自己 願意 付出 什麼 談 這 個 行 喔 我們 最後 給 它 下 了 一 個 標題 叫作 難行 仍 行 實際 上 這樣 的 一 個 議題 在 你 要 跟 我們 的 觀眾 跟 我們 的 讀者 指出 在 台灣 的 行 有 面臨到 哪些 問題 其實 我 覺得 交通 它 其實 是 一 個 非常 貼近 民生 的 一 個 問題 那 其實 我們 等於 說 每 天 一 出門 就 是 遇到 一 個 交通 那 可是 其實 交通 在 台灣 有 很多 重重 困難 然後 我 覺得 可以 從 其實 我們 這 個 主要 重點 在 擺在 於 說 我們 在 如何 在 有限 一 個 道路 空間 之內 分配給 不同 的 運具人 去 使用 那 其實 我們 是 從 一 個 人 行 環境 的 一 個 出發 那 發現 說 台灣人 行 環境 其實 是 __UNDEF__ 不 是 很 友善 的 那 加上 說 台灣 現在 其實 有 一 個 是 邁 一 個 高齡化 跟 少子化 一 個 社會 那 其實 我們 是 更 需要 一 個 友善 行人 的 一 個 空間 那 其實 人行 環境 不 友善 我們 就 探討 背後 的 原因 它 其實 可能 是 受到 我們 一直 以來 是 以 車 為主 的 一 個 交通 思維 那 這樣 的 一 個 思維 去 規劃 我們 道路 之下 其實 會 相對 來 說 壓縮到 其他 我們 其他 運具 的 一 個 使用 空間 那 包括 人行 環境 的 使用 空間 所以 我們 要 怎麼樣 比較 均衡 跟 公平 的 去 分配 這 個 空間 然後 讓 每 一 個 運具 使用 者 都 可以 安全 的 完成 他 的 旅次 那 我 覺得 希望 可以 用 從 這 篇 文章 當中 給 大家 一 個 比較 新 的 思維 是 __UNDEF__ 所以 實際 上 在 每 次 在 介紹 這 個 系列 專題 之間 我們 就是 絞盡腦汁 實際 上 有時候 回 過 頭 來 看看 這樣 是 到處 都 可以 看 得 到 台灣 某些 方面 的 是 沒有 到位 的 一 個 地點 所以 我 這 一 集 破例 在 我 自己 的 編語 上面 花 了 將近 一千 字 的 文字 來 談 這樣子 從 我們 這 一 棟 大樓 要 到 我們 的 關渡 的 捷運站 我們 中途 要 面臨 多少 的 坎坷 那 面臨 多少 坎坷 之後 當然 到 了 捷運站 裡面 卻 是 一 個 非常 現代化 的 一 個 環境 所以 一 跨出 捷運站 跟進 捷運站 之間 好像 是 一 個 文明 跟 非 文明 之間 的 一 個 很 明顯 的 分野 所以 這樣子 一 個 問題 實際 上 是 在 台灣 應該 這麼多 年 來 應該 要 想 辦法 來 解決 它 可是 似乎 沒有 很 好 的 一 個 成效 所以 我們 來 請教 一下 我們 的 林 博士 實際 上 對於 這樣子 的 一 個 站 在 人 為主 的 一 個 公共 交通 的 環境 公共 行走 的 環境 之間 我們 過去 的 政府 的 思維 到底 是 在 只 著重 在 哪些 方面 我們 過去 政府 的 在 交通 方面 的 施政 的 重點 主要 還是 在 解決 交通 擁擠 這 一 個 問題 那 就 是 希望 能夠 避免 塞車 這 個 情況 讓 大家 上下班 或 上下學 時候 能夠 很 快 的 到達 上班 地點 或者 是 學校 這 是 早期 台灣 在 進行 交通 政策 的 時候 最 主要 的 思維 那 但是 最近 開始 有 一 批 人 在 開始 在 思考 說 難道 交通 真的 就 只有 塞車 的 問題 嗎 因為 每 一 個 開車 的 人 他 最後 到 了 他 的 目的地 之前 他 必須 找 個 位子 把 他 車子 停下來 從 他 停車 到 他 最後 的 目的地 的 過程 中間 他 必須 經過 步行 可是 現在 我們 的 步行 環境 並 沒有 並 沒有 跟 著 銜接 上來 結果 反而 你 也許 你 從 一 個 很 舒服 的 車子 下車 之後 你 要 經過 一 段 像 地獄 一般 的 過程 最後 才 會 回到 一 個 你 最後 到達 的 目的地 所以 對 __UNDEF__ 類似 這樣 方式 所以 我們 有 想 找 您 來 上 節目 也 是 一 個 很 重要 的 原因 就 是 我們 基本 上 像 這 一 塊 方式 我們 比較 接近 在 歐洲 因為 如果 去 過 歐洲 的 所有 觀眾 朋友 都 會 曉得 那 個 地方 跟 台灣 一樣 是 地 狹 人 稠 但是 我們 在 那邊 會 發現到 是 他們 那邊 我們 當 一 個 行人 是 很 有 尊嚴 的 走 起 路 來 是 舒服 的 我 推 一 個 輪椅 舉凡 是 老人家 或是 小孩子 在 學步車 或是 嬰兒車 裡面 都 是 舒坦 的 環境 但 這樣 的 環境 比較 台北 來 講 以 台灣 來 最 首善 的 都市 來 講 那 真的 是 完全 是 不能 比較 的 所以 站 在 這 個 角度 上 來 看 的 時候 那 我們 這 個 基本 上 有 很 大 的 空間 讓 人 來 改善 所以 最 重要 從 哪些 開始 我 覺得 最 重要 的 就 是 要 有 一 個 中心 的 思維 就 是 我們 的 都市 內部 的 交通 環境 應該 試 著 去 改變 從 早期 以 車子 為主 的 交通 思維 變成 以 人行 為主 的 交通 思維 就 是 中心 思想 要 去 做 調整 的 地方 那 要 達成 這 一 個 這 個 目標 有 一些 做法 第一 個 做法 就 是 你 要 去 改善 大眾 運輸 工具 是 因為 你 的 大眾 運輸 不 好 你 鼓勵 大家 放棄 自己 的 騎 機車 或是 開車 的 行為 基本 上 是 緣木求魚 因為 所有人 會 說 你 叫 我 不要 開車 叫 我 不要 騎 機車 那 請 你 告訴 我 我 要 怎麼 去 上學 我 要 怎麼 去 上班 所以 我們 第一 個 一定 要 提供 很 好 的 大眾 運輸 系統 是 第二 個 是 我們 要 試 著 去 改善 我們 現在 既有 道路 空間 的 分配 我們 現在 台灣 一路 這樣 發展 下來 我們 一 個 市區 道路 絕大部分 的 空間 都 是 分配給 車道 使用 的 真正 劃撥給 行人 步行 的 空間 其實 是 非常 少 的 那 如果 我們 在 大眾 運輸 系統 這 方面 可以 做 得 起來 的話 也許 有 一 部分 的 人 會 放棄 開車 或是 騎 摩托車 而 改 去 坐 大眾 運輸 系統 那 這樣 我們 多出來 的 車道 空間 就 可以 試 著 把 它 做 擴展出來 讓 人行道 能夠 變 得 寬 一些 甚至 我們 可以 做 自行車道 的 設計 讓 我們 的 都市 環境 能夠 更 適合 步行 或是 騎 腳踏車 跟 大眾 運輸 我 想 我們 用 一些 例子 來 來 舉例 好了 像 芮筠 有 去 過 丹麥 去 過 德國 這樣 的 採訪 實際 上 他們 一定 有 這樣 的 問題 在 城市 裡面 或是 阿姆斯特丹 都 有 這樣 的 問題 怎麼樣 讓 車子 變 少 怎麼樣 讓 不 占 空間 的 運具 變 多 你 可不可以 跟 觀眾 朋友 做 個 補充 說明 其實 我 去 過 丹麥 跟 荷蘭 我 覺得 大家 可能 耳熟能詳 因為 他們 兩 個 首都 都 是 所謂 聞名遐邇 的 一 個 單車 城市 那 其實 這 個 哥本哈根 跟 阿姆斯特丹 其實 如果 我們 拿來 跟 台北 比較 的話 他 的 人口 密度 當然 台北 可能 比較 多 那 其實 這 個 大小 是 差不多 空間 是 差不多