個 這 個 捷運 就 相對的 接受度 也 比較 高 那 其他 的 這 個 都會區 在 台灣 的 其他 這 個 縣市 這 方面 過去 的 整 個 公共 運輸 就 不 是 很 發達 所以 民眾 他 已經 習慣 使用 汽機車 了 那 這樣 要 再 轉移過來 呢 就 需要 比較 長 的 一 個 過程 在 台灣 有時候 搭 個 公共 運輸 不 是 那麼 容易 的 一 件 事情 就 說 除了 台北市 算起來 還 算好 之外 但 其他 地方 所以 我們 做 這 個 重整 公共 運輸 的 時候 我們 在 設計 這 個 封面 就 真的 是 花費 了 一 番 腦筋 抱 著 讓 人家 看看 可以 有 一 個 切身 的 感覺 但是 這 個 切身 的 感覺 之間 我們 已經 算是 在 台灣 最 好 的 地方 其他 地方 並 不 是 如此 我 想 芮筠 做 這 個 題目 也 是 到 了 全 國 各 地 去 做 一 個 探訪 你 要不要 跟 觀眾 朋友 報告 你 自己 所 碰到 的 一 個 現狀 是 在 哪呢 什麼 困擾 其實 如果 從 我 自身 開始 出發 我 可以 講 因為 我 大概 我 是 每 天 大概 都 是 需要 搭乘 大眾 運輸 來 上班 的 然後 從 台鐵 開始 我 需要 用 坐 台鐵 轉乘 捷運 然後 再 步行 那 我們 先 講 台鐵 台鐵 其實 我 覺得 它 最 大 問題 當然 就 是 它 不 是 很 準時性 就 準時性 不 是 很 穩定 那 可能 常常 就 是 下 大雨 __UNDEF__ 刮 颱風 它 就 會 不 準時 那 其實 當然 台鐵 它 的 系統 是 比較 舊 的 所以 它 現在 正在 做 一 個 更新 那 它 會 需要 陣痛期 會 比較 長 那 第二 就 是 捷運 捷運 它 因為 它 是 一 個 比較 新 的 系統 所以 它 相對 來 說 它 的 效率 就 是 已經 比較 好 的 那 我 在 文 中 著墨 比較 多 的 也 是 我們 傳統 的 一 個 公車 系統 因為 那 個 也 是 台北 跟 高雄 之外 的 都會區 或是 城市 所 最 基本 的 一 個 公眾 運輸 系統 那 公車 像 我 去 轉乘 的 一 個 親身 例子 就是說 其實 我們 發現 很多 的 公車 站牌 它 第一 個 可能 是 貼 得 太 密 就 是 你 乘客 根本 沒有 辦法 去 看 上面 的 資訊 或是 它 整 個 資訊 是 連 到 地 上 的 那 你 變成 是 可能 要 趴下來 去 讀 那 太 近 不 好 太 遠 也 不 好 因為 公車 站牌 它 畢竟 不 像是 捷運 是 一 個 整體 在 室 內 的 系統 所以 轉乘 是 非常 清楚 資訊 你 可以 看 得 到 那 如果 你 今天 要 去 搭 一 個 公車 然後 轉成 另外 一 部 公車 然後 如果 兩 個 站牌 它 相距 太 遠 其實 乘客 根本 不 知道 你 要 去 哪裡 轉乘 那 必須 你 就 要 走過 可能 是 很 大 的 十字路口 然後 你 也 不 知道 在 哪裡 轉乘 對於 沒有 去 沒有 習慣 使用 大眾 運輸 的 人 當然 這 個 是 一 個 非常 不便 那 也 造成 說 他 為什麼 要 去 搭乘 大眾 運輸 他 可能 就 覺得 自己 開 汽車 或 騎 機車 是 相對 來 說 方便 很多 的 那 這 是 我們 看到 一 個 公車 上面 一 個 很 不便 的 一 個 重要性 是 __UNDEF__ 我 想 以 我們 自己 有 很多 的 時間 在 國外 在 做 採擷 看到 這 文明 國家 的 一 個 公共 運輸 系統 都 是 我們 在 做 採訪 上 很 重要 的 一 個 交通 工具 但是 以 我們 這 種 外來 人士 通常 是 最 簡單 一 到 在 最 簡單 的 時間 上面 就 可以 了解 我們 要 去 哪裡 有 什麼 工具 可以 到 但是 在 台灣 的 這 一 塊 的 設計 上 似乎 總是 我 一直 覺得 就 好像 在 二 戰 的 那 個 英國人 在 設計 的 路標 上面 都 是 故意 把 它 做 得 顛三倒四 怕 德國 的 間諜 空 降下來 來來 碰面 我 每 次 覺得 說 我們 整 個 台灣 運輸 系統 是 有 這樣 的 問題 是 不 是 你 也 有 這樣 的 一 個 思維 是 __UNDEF__ 這 方面 其實 我們 中央 到 地方 政府 也 有關 注到 也 有 逐漸 在 做 改善 像 現在 利用 這 個 智慧型 的 運輸 系統 提供 這 個 各 種 的 轉乘 的 資訊 跟 預估 到站 的 時間 包括 站牌 的 這 個 智慧化 這 個 這 一方面 有 逐漸 在 改善 就 現階段 來 講 跟 歐美 的 一些 先進 都市 來 比 還 沒有 達到 相同 的 那樣 水準 是 __UNDEF__ 還 有 剛剛 我們 在 談到 大眾 大眾 的 交通 系統 運輸 系統 每 一 個 人 一定 講 的 是 一 個 捷運 台北 的 捷運 算是 __UNDEF__ 不 是 失敗 的 雖然 有 一些 問題 但是 它 基本 上 還 是 個 維持 一 個 很 好 的 大眾 運輸 系統 這 個 名稱 但是 在 高雄 似乎 就 不 是 如此 是 不 是 是 __UNDEF__ 高雄 的 捷運 從 規劃 建設 階段 一直 都 有 比較 多 的 爭議 那 現在 既然 已經 建成 在 營運 了 我們 倒是 希望 說 它 營運 上面 能夠 成功 能夠 是 做 得 越來越 好 那 我們 也 看到 它 的 運量 其實 是 有 緩步 在 提升 因為 它 基本 上 之前 的 原本 的 公車 系統 就 不 是 那麼 的 好 所以 要 在 短 時間 內 要 說服 所有 的 市民 們 來 服務 來 搭乘 這 個 捷運 它 剩下 的 其他 的 轉乘 系統 沒 這麼 好 的話 似乎 也 是 一 個 緣木求魚 的 一 個 環境 那 所以 以 我們 來 講 第三 個 都 會 像 台中 所以 它 就 不 敢 再 重蹈 高雄 的 覆轍 是 不 是 它們 有 一 個 新 的 一 個 一 個 規劃 方式 對 __UNDEF__ 它 其實 是 參照 我們 之前 其實 我們 也 去 採訪 過 的 巴西 庫里奇巴 做 了 一 個 叫作 BRT 叫作 公車 捷運 的 系統 那 公車 捷運 它 就 是 在 等於 說 在 路 上 跑 的 公車 的 捷運 那 台中 因為 它 它 其實 之前 也 開始 有 在 做 捷運 的 系統 但是 它們 現在 就 是 極力 推 的 一 個 叫作 BRT 為什麼 要 推 這 個 BRT 因為 我們 知道 其實 剛 總編 也 提到 過 就 是 從 公車 系統 直接 跳到 捷運 它 是 一 個 很 一 個 很 基本 系統 一 個 是 非常 昂貴 的 然後 需要 是 很 大 運量 的 才 養 得 起來 的 一 個 一 個 公眾 交通 系統 所以 在 中間 其實 有 其他 的 一些 系統 可以 去 選擇 像 這 個 BRT 它 其實 也 是 公車 那 它 只是 做 了 一 個 叫作 公車 專用道 然後 它 是 用 站 外 售 票 的 方式 讓 這 個 上下車 的 速度 會 比較 快 然後 它 也 就 是 有 那 個 智慧型 的 系統 去 追蹤 它 的 這 個 現在 車子 到 哪裡 就 是 用 一 個 比較 先進 的 方式 等於 說 有點 改良 我們 現在 的 公車 然後 讓 它 可以 比較 不 受 其他 運具 阻礙 的 在 這 公車 專用道 上面 可以 運載 就 是 比較 無 障礙 的 運載 這些 旅客 改善 既有 的 公車 系統 是 __UNDEF__ 我 想 這 公車 專用道 是 我們 曾經 去 巴西 採訪 過 這 一 個 這 個 的 原始 的 設計 跟 發想 跟 它們 運作 情形 它們 確實 把 在 巴西 這 個 小 城市 庫里 奇巴 這樣 創造 了 一 個 交通 上 的 一 個 奇蹟 世界 各 國 廣為 採用 但是 我們 也 請教 我們 孫 董事長 在 這 公車 專用道 上面 它 的 優點 跟 它 的 缺點 你 要不要 跟 我們 觀眾 朋友 做 個 簡單 的 說明 對 __UNDEF__ 所謂 的 這 個 公車 捷運 它 是 公車 專用道 的 一 個 提升 一 個 升級 它 是 運用 捷運 的 概念 來 經營 公車 像 我們 捷運 來 講 這 個 它 是 固定 的 班距 在 發車 的 不會 像 我們 現在 的 這 個 公車 專用道 像 以 這 個 台北 的 來 講 一下 來 了 好多 的 路線 的 這 個 車輛 在 捷運 的 軌道 上面 就 是 一 條 路線 然後 它 固定 可能 三 分鐘 一 班 那 這 個 公車 捷運 它 就 是 用 這樣 的 概念 來 發車 然後 它 整 個 的 這 個 車輛 都 是 用 很 新穎 這 個 先進 的 這 個 車輛 甚至 這 個 環保 的 車輛 低 底盤 的 車輛 那 它 在 行經 因為 它 也 是 有 專用道 然後 經過 這 個 十字路口 碰到 紅綠燈 的 時候 它 還可以 有 優先 號誌 就 是 這 個 公車 捷運 它 到 路口 的 時候 這 個 燈 自動 會 轉成 綠燈 優先 通過 然後 它 這 個 整 個 付費 也 是 改 在 在 這 個 站牌 就 付費 刷卡 這樣 的 上車 的 這 個 上下車 的 速度 會 變 得 比較 快 那些 都 是 這 個 大 的 車門 一 個 這 個 一 邊 有 可能 三 個 車門 這 個 雙向 開啟 然後 可以 很 快 的 進出 然後 進出 都 是 平 的 像 我們 低 底盤 公車 這 種 概念 它 可以 直接 跨 一 步 就 進去 所以 理論 上 台中 的 實際 上 是 叫 公車 捷運 所以 它 會 跟 一般 的 比 台北 的 公車 專用道 或 其他 公車 專用道 還 再 進化 一點 是 但 所以 它 的 優點 是 它 只 一 條 公車 捷運 只要 只要 那 個 捷運 多少 十分之一 嗎 台中 的 估算 是 它 的 經費 大概 是 捷運 的 二十五分之一 二十五分之一 所以 等於 說 蓋 一 條 捷運 可以 蓋 二十五 條 公車 捷運 那 時候 他們 也 考慮 就 說 如果 你 只 蓋 一 條 捷運 當然 那 個 路網 是 不 完整 的 所以 他們 想要 用 一 個 比較 完整 路網 對 __UNDEF__ 經費 比較 低 然後 時間 蓋建 時間 也 比較 少 的 方式 來 建造 比較 綿密 的 綿密 的 路網 那 就 是 利用 公車 捷運 這 個 方式 他們 覺得 說 可以 得到 比較 近程 的 一 個 目標 是 __UNDEF__ 所以 我 想 最近 曾經 有 頒發 過 一 個 法令 就 說 如果 一 個 城市 要 在 建 捷運 的 時候 要 符合 好幾 個 標準 是 不 是 你 要不要 跟 觀眾 朋友 說明 一下 是 __UNDEF__ 現在 這 個 整 個