四五十 年 前 您 當時 負責 的 茶葉 都 銷到 哪裡 去 那 時候 我們 可以 講 我 是 銷到 65 個 國家 65 個 國家 北非 __UNDEF__ 摩洛哥 阿爾及利亞 利比亞 __UNDEF__ 突尼西亞 東非 肯亞 那 歐洲 每 一 個 國家 每 一 個 城市 都 有 然後 美國 加拿大 還 有 美國 東岸 西岸 那 時候 我 記得 我 的 外銷 的 那 個 檔案 裡面 一定 是 65 個 國家 輪流 來 訂單 這樣 然後 現在 臺灣 每 年 茶 以前 才 喝 一點點 現在 多 了 大概 10 倍 左右 了 從 50 年 前 來 大概 喝 茶 20 倍 了 __UNDEF__ 三萬五千 噸 我 說 實際 上 美玲 在 談 這 個 臺灣 的 一 個 茶葉 地圖 的 變遷 所以 我們 從 弄 到 現在 大家 在 路 邊 可以 看到 什麼 泡沫 紅茶 在 寫 這 個 文章 的 時候 你 有沒有 在 考慮 在 這樣 變化 之間 還 加上 什麼 樣 的 因素 讓 人家 了 解 實際 上 臺灣 製 茶 地圖 的 演變 不 是 這麼 還 有 更多 的 原因 對 __UNDEF__ 其實 就 是 我 覺得 就 是 過去 臺 茶 的 風光 讓 大家 都 一直 都 記 著 但是 卻 忽略 了 現實 的 狀況 那 現在 特別 是 在 進口 茶 的 時候 這 個 問題 就 會 爆發出來 因為 很多 人 會 指責 進口 茶 可是 卻 忽略 了 我們 現在 談 茶 應該 把 茶 分成 兩 方面 一 個 是 名優茶 一 個 就 是 商用 茶 名優茶 也 就 是 優良 茶 就 是 我們 一般 喝 的 工夫茶 那 所謂 的 商用 茶 就 是 像 飲料 茶 茶 飲料 就 是 罐頭 那 這 個 部分 的話 其實 就 是 不同 的 市場 然後 因為 在 臺灣 已經 沒有 辦法 生產 那 種 中低價位 的 茶葉 了 對 那 這 個 事實 我 希望 就 是 讓 讀者 能夠 更 清楚 是 __UNDEF__ 所以 那 個 早期 我 覺得 那 種 茶葉 談 這 種 臺 茶 臺 茶 本身 也 不過 是 地區化 的 一 個 出現 的 特別 的 現象 因為 臺灣 最早 的 茶葉 還是 我們 的 先祖 過來 這邊 種起來 可以 來 乘 涼用 的 不 是 真正 用來 飲料 用 的 如果 是 以 它 最早 的 歷史 上 後來 變成 臺灣 的 一 個 很 重要 的 一 個 象徵 所以 這 一 塊 來 講 的話 以 您 在 參與 這 個 茶葉 50 年 之間 名優茶 跟 商用 茶 之間 的 一 個 分界 就 變成 是 必然 的 現象 那 以 黃 理事長 來 看 的話 你 覺得 茶業 現在 的 走向 到 這邊 的 時候 它 未來 還 有 什麼 樣 的 方式 可以 再 去 拓展 或是 有 怎麼樣 的 一 個 前景 第一 個 我們 在 名優 茶 這 個 山 上 的 高山 不管 你 是 哪 一 個 高山 的 小 農 他 的 小 茶園 就 是 三分之一 分地 也 可以 他 做 的 好茶 政府 一定 要 第一 個 他 的 身分證 把 他 列管 他 是 一 個 茶農 加上 一 個 T 字頭 第二 個 他 一定 他 的 衛生 __UNDEF__ 農藥 一定 要 好 他 周邊 不能 有 什麼 養 豬 養 鴨 那些 東西 啦 那 個 茶農 去 我們 政府 都 可以 給 他 背書 是 把 它 賣給 世界 最 貴 的 因為 同樣 一 個 皮包 不 是 LV 的話 50 塊 有 LV 可以 賣 到 五萬十萬 另外 還 有 一 個 就 是 我 剛才 講 的 在 我 英文 我 常常 在 解釋 是 商用 茶 就是說 這 個 茶葉 的 話 你 一定 要 讓 進口 進口 沒有 原罪 一百 現在 臺灣 的 茶 兩百 塊 錢 以下 沒有 人 做 那 你 兩百 塊 錢 以下 的 罐 飲料 他 買 70 塊 泡沫 紅茶 買 70 塊 請問 你 哪裡 來 你 非 從 外國 來 不行 那 這 個 時候 我們 政府 就 應當 考慮到 經濟部 工業局 就 要 考慮到 是 不 是 讓 比如說 五股 工業區 也 好 臺中 工業區 也好 有 一 個 免稅區 然後 讓 我們 真正 的 老 茶商 工廠 已經 沒有 原料 做 了 我們 進駐 在 那 一 邊 我們 甚至 成立 一 個 公司 把 這 個 茶葉 進口 以後 在 那邊 不 流出來 不 打擊 農民 __UNDEF__ 對 不 對 在 那邊 加工 好 以後 我們 可以 外銷 我們 也 可以 供應給 這些 罐 飲料 向 政府 登記 說 我 一 年 要 多少 的 數量 是 供應給 他們 就 不會 這樣子 現在 就 是 很 亂 他們 買 的 也 很 亂 那 我們 真的 要 活 下去 的 也 沒有 空間 這 個 是 我 個人 一直 想 的 把 它 切割成 兩 條 路 是 好 我們 謝謝 我們 理事長 在 談 這 一 塊 的 一 個 實務 上 的 一 個 操作 但是 回過來 談 的 很 有趣 就 是 在 早期 實際 上 一 個 就 好像 我們 在 喝 咖啡 一直 在 談 的 有 不同 的 咖啡 的 產地 我們 曾經 也 在 節目 上 呼籲 大家 在 產地 的 一 個 證明 但 產地 的 證明 的 時候 實際 上 要 除了 是 政府 的 某 方面 的 法規 的 限制 然後 另外 來 講 還 要 在 我們 的 茶農 自己 本身 的 自愛 我 想 這 一 塊 是 變 得 很 特別 在 臺 茶 上面 因為 現在 的 中國 大陸 的 觀光客 進來 大家 在 這邊 買 茶 所以 讓 原本 的 一 個 茶市場 變成 是 供不應求 的 一 個 現象 是 不 是 對 像是 在 那 個 觀光區 阿里山 中埔 交流道 那 附近 很多 的 那 個 茶廠 可是 那些 都 是 賣給 觀光客 那 我們 去 採訪 的 時候 有 一 次 去 採訪 想要 進去 他 不 讓 我們 進去 他 就 說 只 賣給 外國人 就 是 大陸人 那 這 其實 中間 是 有 一些 問題 比如說 抽成 抽 八成 就 茶 比如說 100 塊 他 可能 抽 80 塊 這 類 很 離譜 所以 這 個 又 變成 是 一 個 有點 類似 一 個 我們 講 的 觀光 上面 的 一 個 殺雞取卵 的 一 個 做法 所以 在 如果 沒有 有效 的 一 個 管制 的 時候 對 臺 茶 本身 的 一 個 前景 上 來 講 傷害 非常 非常 的 大 所以 對 那 個 茶 產地 證明 等等 這樣 的 方向 我 想 黃 理事長 應該 有 自己 的 想法 這 我 是 現在 這 幾 年 我們 做 的 是 說 優良 的 茶農 在 我們 接觸 的 過程 裡面 我們 現在 已經 輔導 了 好幾 個 我們 就 是 把 他 帶到 美國 去 世界 茶葉 貿易 博覽會 裡面 去 讓 他們 自己 去 從 臺灣 看 世界 是 不要 從 臺灣 看 臺灣 因為 今天 糟糕 就 是 從 臺灣 看 臺灣 那 讓 他們 自己 覺得 說 真的 公會 也 好 這些 老前輩 都 是 真的 是 把 我們 帶出去 他 的 茶 你 要 賣 兩百 塊 美金 三百 塊 美金 我們 都 幫忙 你 賣 所以 慢慢 給 他們 有 信心 他們 會 把 那 個 環境 做好 農藥 管 好 最 擔心 的 就 是 這 兩 個 HACCP 跟 那 個 ISO 22000 的 問題 就 是 你 這 兩 個 把 我 搞好 的話 我 出國 到 哪裡 我 都 不 怕 這 兩 個 沒有 弄好 老實 講 單單 檢驗費 是 小 事 出去 被 退回來 滿 臉 豆花 而且 我們 現在 這 幾 年 不管 是 我 自己 的 公會 也 好 我 自己 的 公司 我 自己 的 美國 公司 我們 現在 推廣 的 是 臺灣 茶 臺灣 茶 因為 中國 大陸 現在 看到 臺灣 兩 個 字 就 是 一 個 品牌 這 最近 逐漸 的 在 臺灣 好像 開始 喝 的 這 個 紅茶 從 早期 日本人 鼓勵 種 的 紅茶 消弭 到 之後 那 隨著 大 地震 之後 的 日月潭 那 個 地方 開始 又 種 起 紅茶 現在 紅茶 又 開始 變成 火紅 起來 了 是 不 是 這樣子 的 一 個 消退 之間 美玲 上 次 有 談 過 我們 請教 一下 那 個 我們 的 理事長 魚池 其實 我 自己 從事 這麼多 年 的 茶葉 紅茶 這 一 次 在 臺灣 臺 茶 十八號 紅玉 的 開始 它 是 原生 的 種 跟 魚池 阿薩姆種 的 交配 這 個 也 是 我們 茶 改場 它 把 這 種 品種 改良 以後 推出來 給 消費者 有 另外 不同 的 選擇 早年 __UNDEF__ 五六十 年 前 日本人 就 在 臺灣 做 紅茶 它 也 是 替 臺灣 發展 紅茶 的 最 原始 的 魚池 分場 現在 你們 有 機會 去 魚池 分場 你 還 看到 它 的 紀念碑 所以 我 個人 是 想 介紹 了 紅茶 以後 我們 臺灣 就 要 跟 世界 接軌 全 世界 喝 茶 85% 是 紅茶 是 紅茶 沒 錯 對 不 對 那 你 開始 我們 的 消費者 就 會 跟 聽懂 聽懂 您 講 的 意思 就 是 意思 上 是 說 我們 還 不 懂得 我們 沒有 機會 喝到 很 棒 的 紅茶 所以 現在 我們 自己 的 紅茶 只是 我們 關起 門 來 做 的 一 個 比較 是 比較 我們 所 熟悉 的 烏龍茶 或是 的 味道 的 一 個 不同 的 滋味 所以 我們 過去 所 喝 的 紅茶 也 是 習慣 只 喝 袋裝 紅茶 沒 喝 過 好 的 紅茶 所以 以 理事長 來 講 的話 認為 因為 我們 過去 有 做 過 同事 有 到 什麼 大吉嶺 阿薩姆 去 採訪 過 最 好 的 紅茶 還是 在 那 個 地方 是 不 那 以 它 的 紅茶 生產 國家 它 只有 一 個 國家 只 有 產 紅茶 那 當然 是 就是說 印度 來 講 大吉嶺 阿薩姆 尼基里 它 這 個 三 個 大 茶區 裡面 基本 上 大吉嶺 是 小葉種 它 的 茶 是 最 漂亮 有 白 毛 阿薩姆 是 非常 苦 沒有 加 牛奶 沒有 加 糖 不能 喝 尼基里 是 最 好 的 法國 茶 的 材料 所以 在 我們 做 茶 的 人 譬如說 錫蘭 也 有 六 個 大 茶區 每 一 個 茶區 因為 是 天氣 土壤 還 有 作工 會 有 不同 的 特色 你 要 因應 它 是 要 哪 一 個 方面 使用 你 要 做 袋茶 的話 它 就 不要 很 漂亮 的 圓形 它 就 是 細細 的 就 省掉 很多 的 工 我 的 想法 是 說 這 一 次 的 紅茶 的 推動 這 五六 年 來 從 紅玉 開始 可以 讓 我們 國內 的 消費者 跟 世界 紅茶 也 跟 世界 的 茶葉 的 消費 慢慢 去 接軌 然後 他 走出去 的 時候 不會 開口 閉口 就 是 烏龍茶 搞 得 人家 也 聽 不 懂 你 什麼 是 烏龍茶 85% 的