標準 CNS 標準 這 個 要求 說 有 一 個 背溝 那 這 一 種 的話 就 不能 用 在 外 牆 它 這 個 沒有 背溝 這 是 室 內 的 但是 在 有機 裡面 許可 可以 做 可以 用 有機 的 來 貼 如果 你 是 傳統 的 那 個 水泥 砂漿 這 個 就 不能 貼 瞭解 所以 有機 的 那 個 接著劑 它 是 比較 強 然後 這 個 是 刮板 __UNDEF__ 這 個 是 這 個 檢測棒 這 個 就 是 檢測棒 這 個 就是說 我們 你 的 磁磚 會不會 脫落 它 的 強度 是 不 是 夠不 夠 我們 可以 用 敲 的 用 畫 的 這 個 聽起來 聲音 都 一樣 因為 這 個 都 一樣 對 __UNDEF__ 都 一樣 的 都 是 一樣 如果 聽到 一 個 一 個 不 一樣 的 這 一 個 沒有 貼 這 一 個 是 空 的 那 我們 把 它 放 在 這邊 好了 我 來 扶 著 就 不 一樣 了 那 現在 我們 來 貼 磁磚 應該 貼 這 一 面 這 個 我 就 貼 在 這邊 好了 那 貼 的話 這 個 不 需要 很 厚 其實 薄薄 的 一 層 就 可以 了 通常 工人 他們 也 會 用 這 種 包裝 這 個 3 公斤 包 的 他們 會 放 在 一 個 一 個 工作板 上面 所以 一般 是 擠 在 那 個 盆子 裡面 然後 用 板子 刷 __UNDEF__ 整 個 牆 刷 整 個 像 一 個 大 面積 的 一 個 刷法 所以 單獨 補 是 有 這 種 管狀 的 對 __UNDEF__ 單獨 家 裡面 用 的 __UNDEF__ 其實 用 這 個 所以 這 個 是 黏著劑 了 這 個 黏著劑 直接 就 可以 黏 了 可以 借 我 玩 一下 嗎 可以 來 很 好 擠 不要 讓 它 流出來 就 這樣子 然後 要 塗 一 條 一 條 的 都 可以 反正 __UNDEF__ 隨便 擠出來 量 就 好 了 那 我 這樣 也 可以 可以 __UNDEF__ 也 可以 那 我 這樣 也 可以 也 可以 __UNDEF__ 也 可以 其實 在 無機 的 接著劑 它 需要 很 厚 因為 它 是 靠 它 的 厚度 來 增加 它 的 接著 強度 那 這 個 有機 的話 其實 薄薄 的 一 層 就 可以 了 這樣 就 可以 了 這樣 可以 了 然後 我們 有 一 個 鋸齒 的 一 個 板 __UNDEF__ 我們 刷 一下 可以 先 把 它 磨平 那 很 薄 對 __UNDEF__ 其實 這 個 在 家 裡面 如果 自己 塗 的話 你 就 注意 看 你 不要 讓 它 有 縫隙 你 不要 有 縫 有 縫 它 的 防水 效果 就 會 從 那邊 那邊 那 個 所以 包括 角落 也 不能 有 縫 嗎 都 不能 有 縫 一般 來 講 貼 __UNDEF__ 我們 用 橫 的 橫 的 刮 它 每 一 個 上下 這樣子 荷 重量 我們 稍微 把 它 刮成 一 個 溝溝狀 這 個 常常 看到 工人 在 施工 的 時候 會 做 這 個 __UNDEF__ 對 就 這樣子 這樣 就 好 了 就 貼上去 了 對 __UNDEF__ 就 貼上去 了 我 就 貼 了 好 __UNDEF__ 可以 不用 那 個 工人 都 會 拿 東西 敲 對 __UNDEF__ 有 一 個 橡皮槌 不 是 這樣 就 可以 了 它 不會 這樣 流下來 不會 __UNDEF__ 不會 __UNDEF__ 不會 所以 我 在 之前 有 講 過 它 這 個 厚度 像 這 個 厚度 是 0.5 厘米 而已 還可以 1 公分 還可以 1.5 的話 這 個 就 不行 了 1.5 __UNDEF__ 像 這 個 就 要 用 掛鉤 我們 講 的 掛鉤 掛鉤 才 能 負荷 這麼 厚 的 一 個 像 大理石 一定 都 有 用 掛鉤 是 這 個 掛鉤 很 重要 第一 個 一定 要 不鏽鋼 的 那 第二 個 就是說 你 黏好 以後 __UNDEF__ 這 個 螺絲 還 要 把 用 膠水 把 它 補起來 是 因為 其實 你 地震 的 時候 是 整 個 是 在 搖晃 那 就 像 我們 螺絲 一樣 螺絲 你 如果 沒有用 膠糊 它 裡面 有 裡面 有 那 個 空隙 它 就 會 鬆 那 我們 要 檢測 一下 看 有沒有 縫隙 對 不 對 一樣 那 個 聲音 一樣 那 就是說 我們 用 60 度 角 薄薄 的 一 層 它 整 個 就 有 貼滿 了 所以 就 是 今天 孫總 這樣 示範 之後 我們 就 知道 了 不 是 什麼 事情 都 一定 要 變成 一 個 大 工程 如果 你 家 裡 有 不 小心 那 個 什麼 磁磚 破掉 或 哪 一 塊 出 什麼 問題 那 你 要 檢測 的 時候 先 檢查 一下 要 換 的話 __UNDEF__ 其實 面積 不 大 你 就 自己 拆 一 拆 然後 拿 這 個 所謂 有機 的 黏著劑 像 剛剛 那 個 施工 太 簡單 了 黏上去 __UNDEF__ 就 好 了 是 不 是 省錢 又 省工 呢 孫總 剛剛 在 那 個 實作區 看 那 個 就 是 這 種 有機 接著劑 真的 方便 很多 那 可 是 我 的 擔心 是 說 以前 都 那麼 費工 現在 那麼 簡單 我 怎麼 去 判斷 這 個 黏 的 到底 牢不牢 有 沒 有 一 個 簡單 的 檢測 或者 說 我 家 裡面 有 舊 的 磁磚 然後 我 擔心 它 是 不 是 會 有 剝落 的 危險 這 個 有 檢查 的 方法 嗎 你 家 裡面 自 做 的 話 如果 市面 上 可以 買 得 到 它 都 有 按照 CNS 的 一 個 標示 的話 大概 都 沒有 問題 那 你 試做 的 時候 現在 還是 訓練 我們 自己 的 工班 去 做 這 個 施工 因為 傳統 的 工法 你 要 去 轉變 的話 真的 蠻 困難 的 是 __UNDEF__ 那 我 再 問 一下 就 是 在 做 這 個 所謂 有機 的 接著劑 跟 填縫劑 你們 花 了 多少 時間 研究 然後 這 中間 一定 有 困難 因為 沒有 人 做 過 我們 花 了 將近 10 年 其實 前面 5 年 大概 是 我們 已經 做出來 了 然後 做完 以後 你 也 知道 一 個 國內 的 廠牌 你 要 去 跟 國際 的 廠牌 去 拚 大家 都 有一點 好像 進口 產品 比較 好 所以 要 去 請 人家 用 其實 也 花 了 差不多 2 年 的 時間 後來 我們 也 是 一直 拜託 __UNDEF__ 拜託 然後 開始 有 第一 棟 用 的 時候 __UNDEF__ 後面 就 因為 每 個 人 都 會 看 有 人 用 __UNDEF__ 它 沒有 問題 好像 這 一 家 做 的 沒有 問題 口碑 效應 就 出來 口碑 效應 __UNDEF__ 對 所以 我們 現在 已經 有 將近 一千 棟 的 實績 了 其實 我們 到 外面 去 看 很多 帷幕 牆 你 就 看 都 一 條 一 條 黑黑 的 沒 錯 __UNDEF__ 沒 錯 我們 到 世貿 中心 有 兩 棟 一 棟 很 乾淨 一 棟 就 污染 的 很 厲害 那 個 油 矽利康 的 油 都 滲透到 大理石 裡面 去 了 那 洗 不 掉 可能 要 直接 換掉 其實 這 個 就是說 在 選擇 上 的 一 個 問題 除了 接著 以外 還 有 我們 講 的 填 縫膠 的 一 個 污染 的 一 個 問題 所以 你 講 的 填 縫膠 就 是 講 矽利康 就是 類似 矽利康 其實 矽利 康 種類 也 一兩百 種 那 我們 的 是 變性 矽利 康 那 是 另外 一 個 接枝 的 一 個 化學 的 一 個 反應 所以 這 個 矽利康 不能 用 在 家 裡面 其他 的 那 種 比方說 那 個 窗子 的 縫 的 那 種 那 就 不能 用 那 種 的 這 是 另外 一 種 那 個 有 分 你 用 在 大理石 的 跟 用 在 窗 邊 的 是 不 一樣 的 用 在 家 裡面 衛浴 廚房 又 不 一樣 斗哥 __UNDEF__ 我 有 問題 來 __UNDEF__ 佳雯 我 好奇 說 就是 像 有機 的 那 個 黏著劑 或 填縫劑 這麼 好用 那 怎麼 會 到 現在 才 就 是 才 有 人 想說 要 來 研發 我們 也 是 到 了 日本 看到 人家 很 乾淨 那 為什麼 我們 這麼 髒 那 大概 一些 使用 者 沒有 化工廠 去 介入 這 一 方面 因為 這 個 做 這 個 產品 應該 都 屬於 化工廠 這 個 方面 剛剛 也 講 過 那 個 市場 其實 不大 願意 投入 去 做 的 大概 要 有 環保 概念 的 才 會 想要 去 做 還是 要 有 一點 使命感 跟 賦予感 斗哥 __UNDEF__ 我 有 一 個 問題 來 __UNDEF__ 靖紘 那 是 不 是 所有 的 磁磚 都 是 用 這 一 種 接著劑 磁磚 用 的 接著劑 蠻 多 種 的 那 如果 你 是 比較 重 的 如果 一 公分 半 以上 的 厚度 的 一 個 磁磚 就 不能 用 因為 它 附著力 沒有 初期 的 附著力 沒有 那麼 強 差不多 一 公分 以內 都 可以 用 那 如果 你 超過 一 公分 半 的話 你 就 要 做 掛鉤 做 一 個 負重 等於 是 安全 的 後面 再 貼 一 個 再 用 接著劑 去 貼 那 這 個 掛鉤 一定 要 有 保護 像 一些 環氧 樹脂 保護 它 不會 鬆動 不會 生鏽 之類 的 那 你 外面 一定 要 貼 填 縫劑 你 如果 不 貼 的話 你 那 個 空 縫 風 的 一 個 切力 還 有 一 個 熱 輻射 一 個 切力 到 了 你 這 個 空縫 它 的 那 個 損害 會 很 快 從 縫 裡面 造成 一 個 損壞 瞭解 所以 你 填 了 以後 它 除了 增加 它 旁邊 的 一 個 附著力 以外 是 它 還可以 保護 你 的 外 牆 的 一 個 美觀 這 個 所謂 的 有機 接著劑 跟 這樣 的 工法 目前 還 在 起步 過程 對 __UNDEF__ 在 臺灣 其實 在 日本 已經 20 年 了 國外 是 日本 20 年 了 __UNDEF__ 已經 20 年 已經 20 年 那 其他 歐美 國家 歐美 其實 臺灣 跟 日本 __UNDEF__ 義大利 是 磁磚 用 最多 的 全 世界 來 講 瞭解 你 如果 到 東南亞 很少 人 用 磁磚 義大利 跟 臺灣 用 的 最多 所以 我們 很多 磁磚 是 從 國外 進口 進來 的 那 像 你們 研發 部門 能力 那麼 強 未來 還 有 沒 有 什麼 新 的 研發 計畫 或 未來 還 有 什麼 其他 關於 你們 這 個 接著劑 或 填縫劑 的 計畫 如果 填縫劑 跟 接著劑 大概 我們 會 朝 降低 成本 然後 那 個 施工 方法 的 一 個 簡化 這樣 才 能 符合 我們 現在 的 一 個 工程 那 如果 以 整 個 公司 來 講 我們 會 朝 生醫 材料 譬如 像 傷口 的 黏合 那 個 器官 的 黏合 或 什麼 這 方面 接著 劑 這 個 在 國外 其實 已經 有 了 那 我們 還是 會 引進 國外 的 產品 來 做 這