的 垃圾 過去 60 年 登山客 在 珠峰 留下 了 約 50 噸 的 垃圾 這 是 尼泊爾 政府 為 清除 垃圾 而 採取 的 首 項 措施 這些 垃圾 包括 空 氧氣瓶 帳篷 __UNDEF__ 餐具 還 有 登山 者 遺體 尼泊爾 政府 希望 新 規定 實施 之後 2014年 預計 可 回收 近 8 噸 的 垃圾 斗哥 __UNDEF__ 我 有 問題 來 __UNDEF__ 爭意 請問 我 想 問 郭 教授 __UNDEF__ 就 是 有關 就 比如說 我們 通常 比如說 帶 東西 到 山 上 去 然後 我們 就 吃完 就 覺得 就 是 隨手 一 丟 然後 就 覺得 應該 會 分解 然後 我 想說 這 是 正確 的 觀念 嗎 我 想 大部分 的 垃圾 在 山 上 都 是 不 容易 分解 的 那 各 位 可以 想想 看 在 2 3000 公尺 那 種 氣溫 非常 低 那 腐質 這 個 分解 的 這些 動作 非常 慢 的 這些 地方 可能 一 個 果皮 丟 在 山 上 一 個 禮拜 它 還 是 一 張 果皮 在 那裡 甚至 我們 也 很多 的 研究 指出來 那 個 垃圾 積留 在 山 上 的 垃圾 都 是 這 個 幾十 年 幾百 年 了 不 太 容易 腐化 的 所以 主要 是 氣溫 低 對 不 對 對 __UNDEF__ 氣溫 低 然後 腐質菌 的 本身 分解 也 不 太 容易 郭 教授 能不能 跟 我們 分享 一下 比方 國外 在 遇見 就 是 這 種 高山 垃圾 的 問題 或 這 種 野外 的 這 種 垃圾 問題 他們 有 沒有 更 好 的 處理 方式 我 想 其實 垃圾 最 重要 還是 要 從 使用 者 自身 去 管理 做 起 所以 我 想 在 國外 的 這些 先進 的 國家 呢 都 非常 重視 所謂 這 個 讓 使用 者 本身 能夠 做好 垃圾 管理 的 這些 動作 那 就 有 所謂 的 Leave no trace 就 是 所謂 的 走到 哪裡 都 不 留下 痕跡 那 臺灣 把 它 翻成 叫做 無痕 山林 的 一些 相對的 思維 那 也 就 是 鼓勵 所有 的 遊客 上山 Bring in Take out 就 是 自己 帶進去 的 東西 無論 怎麼樣 自己 帶出來 是 那 我 想 這樣 就 能夠 保持 山林 的 一些 乾淨 所以 在 國外 就 是 對於 這些 垃圾 管理 上 的 問題 還是 會 從 基礎 的 教育 開始 是 所以 以 我們 來 比較 一下 就是說 臺灣 在 這 一 方面 是 不 是 做 得 稍微 晚 了 在 國外 是 不 是 已經 很 成熟 了 我 想 在 國外 的 部分 可能 這 個 不只 剛剛 提到 垃圾 的 一些 管理 的 部分 剛剛 也 提到 了 垃圾 可能 會 引發 物種 食性 改變 跟 吃到 不 應該 吃到 的 垃圾 的 一些 問題 __UNDEF__ 是 所以 我 記得 我 在 國外 爬山 甚至 在 美國 的 一 個 國家 公園 我 記得 當時候 去 走 一些 相關 的 步道 那 他們 那邊 熊 很多 那 熊 很多 是 我 入 山 去 做 申請 的 時候 他 就 發給 了 我 一 個 熊罐 那 是 我 第一 次 看到 熊罐 熊罐 長 的 圓圓 的 __UNDEF__ 圓柱形 那 是 需要 用 小 螺絲 起子 是 我們 在 用 的 那 一 種 瑞士 刀 才 能夠 打開 的 那 因為 熊 打 不 開 那 因為 人 的 食物 經常 在 野外 會 散發 一些 味道 味道 __UNDEF__ 就 會 引發 一些 大型 哺乳類 的 這 種 動物 或 鳥類 有 興趣 跑來 吃 所以 我們 都 被 要求 說 你 吃完 的 食物 不管 是 有 吃完 還是 沒 吃完 你 都 應該 要 把 它 放回 熊罐 裡頭 __UNDEF__ 把 它 鎖起來 那 放回 你 的 背包 是 那 這樣 其實 就 不會 讓 動物 去 誤食 這樣 的 一 個 牠 不應該 吃到 的 這 個 東西 那 這 個 東西 都 是 山 上 在 進行 人 進 山 當中 裡頭 對於 山 尊 重 對於 物種 不 干擾 的 一 個 相關 行為 的 一些 管理 那 我 想 就是說 那 施 課長 那 時候 你們 辦 過 所謂 的 淨山 你們 管理 的 區 又 那麼 大 所以 那 個 淨山 你們 到底 淨 了 多 大 一 個 範圍 我們 在 今 (2015) 年 的 4月份 就 有 辦理 過 淨山 活動 那 我們 大概 就 是 邀集 相關 的 一些 管理 單位 的 員工 跟 志工 來 辦理 大概 有 總共 有 5 公里 的 一 個 路程 走 5 公里 淨山 對 __UNDEF__ 是 那 大概 撿拾 的 那 一 次 撿拾 大概 有 260 公斤 的 一 個 垃圾量 200多 公斤 然後 走 5 公里 對 __UNDEF__ 是 那 個 俊豪 你們 登山社 有 淨山 活動 過 嗎 有 每 年 都 會 固定 一 次 去 陽明山 就 是 走 大眾 路線 然後 主要 是 以 傳遞 觀念 為主 所以 賢哲 你 爬過 最 高 的 山 是 哪 個 山 目前 爬過 雪山 雪山 對 有 看到 很多 垃圾 嗎 雪山 的 話 主要 就 是 山莊 會 容易 有 廚餘 對 __UNDEF__ 因為 就 是 有 人 活動 那 你們 怎麼 處理 廚餘 的 話 就 是 我們 是 一定 自己 帶下 山 我們 不會 就是 看到 這 個 水槽 就 倒 了 這樣 就 像 教授 講 的 Bring in Take out 就 是 所有 東西 就 是 進去 然後 帶出來 這樣 那 我 想 問 一下 課長 那 個 剛剛 講到 都 是 我們 爬山 走路 看 得 到 的 垃圾 如果 這些 垃圾 好 __UNDEF__ 這 個 不 小心 被 風 吹過去 吹到 這 個 山崖 或 這 種 懸崖 裡面 或者 說 就 是 有 人 刻意 的 你 知道 亂丟到 山谷 裡面 那 個 走路 撿 不 到 那 你們 會 用 什麼 方式 來 處理 對於 比較 大 面積 或者 比較 撿拾 不 到 的 地方 那 我們 就 會 請 這 一些 專業 人士 來 協助 我們 辦理 這 個 淨山 活動 OK 是 好 __UNDEF__ 這 個 課長 提到 的 專業 人士 其實 就 是 淨山 的 蜘蛛人 到底 這些 蜘蛛人 怎麼樣 在 這 個 高山 的 這 種 懸崖 邊 去 淨山 呢 這 個 淨出 在 高山 裡面 這些 懸崖 邊 到底 有 哪些 垃圾 是 讓 人 匪夷所思 想像 不 到 的 呢 下 個 單位 我們 找來 蜘蛛人 跟 大家 聊 一 聊 這裡 真 好玩 他 是 賴瑞 均 熱愛 戶外 活動 的 賴瑞 均 是 一 位 喜愛 大自然 的 年輕人 經常 遊山玩水 2001年 服 消防 替代役 受 過 專業 的 搜救 訓練 所以 退伍 之後 也 經常 參與 救援 行動 但 賴瑞均 還 有 另 一 個 身份 就 是 淨山 志工 從 這邊 開始 說起 好了 大概 這 兩 張 這 是 我們 2014年 大概 12月 中 12月 底 的 時候 在 網路 上 有 看到 說 清水 斷崖 有 這樣子 的 畫面 有 看到 這些 點 也 是 因為 這些 旅遊界 的 朋友 這些 司機 朋友 他們 有 反應 說 這 個 地方 滿多 這 種 垃圾 污染 那 剛好 又 在 邊坡 那 我們 又 有 這 個 技術 那 也 是 開玩笑 的 方式 就 是 請 喝 個 飲料 什麼 的 所以 當然 也 是 __UNDEF__ 好 就 答應 他 __UNDEF__ 幫 他們 做 整理 那 也 跟 相關 單位 這邊 都 做 溝通 __UNDEF__ 協調 那 就 排 計畫 過去 那 裝備 帶 備用 __UNDEF__ 實用 就 可以 那 不用 帶 多 不要 把 自己 搞 得 像 聖誕樹 那 以往 我們 有 友隊 過來 的話 我們 就 會 分區 分區 有 兩 個 方法 可以 分 第一 個 就 是 剪刀 石頭 布 第二 個 就 是 抽籤 A 是 最 刺激 最 好玩 的 就 是 武嶺 那邊 可是 通常 都 不會 跳 因為 那 垃圾 都 很 乾淨 所以 我們 都 會 撿 那 個 公車 站牌 那裡 經過 詳細 的 規畫 人員 的 訓練 加上 公 部門 的 大力 協助 於 2014年 成功 的 舉辦 了 第一 場 的 淨山 活動 從 武嶺 到 清水 斷崖 都 看 得 到 賴瑞 均 與 伙伴 的 蹤跡 一般 來 講 我們 盡量 就 是 在 冬季 的 時候 冬季 的 時候 __UNDEF__ 第一 個 植物 的 根部 其實 都 不會 有 太 茂盛 的 這 種 狀況 所以 我們 要 清除 這些 垃圾 會 比較 好 發現 那 但 相對 就 是 天候 是 比較 冷 那 有 可能 天候 會 驟 變 在 淨山 執行 上 有 可能 會 失敗 風險 會 高 一些 可是 如果 我們 的 日子 挑 得 好 基本 上 是 可以 有 很 好 的 成效 當然 我們 不 希望 有 太多 垃圾 在 那邊 等待 我們 過去 收集 它 我 的 手 好 冰 你 看看 這 個 天候 然後 這 個 環境 這樣子 __UNDEF__ 對 每 年 來 都 還是 一樣 那麼多 垃圾 沖天炮 到底 誰 在 這邊 放 鞭炮 在 武嶺 的 淨山 活動 中 也 有 許多 年青 學子 響應 號召 一同 參加 淨山 活動 人數 的 增加 也 增加 了 裝備 的 負擔 事 關 人身 安全 裝備 的 保養 顯得 格外 重要 我們 只要 有 出去 有 活動 回來 就 要 整理 過 如果說 有 問題 就 是 摔 過 或是 有 受損 就 可能 要 把 它 挑起來 放 在 旁邊 像 包括 它 這 個 安全點 的 部分 我們 都 會 去 做 檢查 這些 都 不能 碰到 油 這 個 要 放 在 旁邊 妳 這 個 是 跟 葛兄 買 的 是 的 跟 你 同 一 批 對 __UNDEF__ 同 一 批 我們 都 是 看 就 知道 是 那 個 因為 我們 都 是 救援 的 伙伴 就 是 所以 是 在 救援 中 山難 救援 中 認識 他 的 其實 我們 常 跑 戶外 的 其實 看 那些 垃圾 其實 都 看 很 久 了 其實 也 不 是 真的 很 順眼 那 當然 有時候 就 是 缺 一 個 發起人 這 種 感覺 所以 他 用 這些 舉動 然後 又 帶領 很多 人 有時候 大規模 的 去 做 這些 事情 我 覺得 是 非常 支持 整 個 環境 __UNDEF__ 大 環境 就 可以 慢慢 的 改善 為了 守護 家園 的 清潔 也 為 了 遊客 來到 這裡 能 欣賞 美麗 的 風景 賴瑞 均 會 繼續 努力 號召 伙伴 像 蜘蛛人 一樣 在 山壁 上 穿梭 直到 沒有 垃圾 為止 相信 大家 看 了 影片 之後 就 知道 這些 在 山崖 邊 這 個 沒有 辦法 隨手 撿 的 垃圾 該 怎麼 處理 了 吧 好 __UNDEF__ 這 個 第二 段 我們 請到 的 來賓 是 戶外 活動 公司 的 負責人 賴瑞 均 歡迎 瑞均 主持人 好 各 位 觀眾 大家 好 瑞均 剛剛 在 影片 看 你們 就 真的 像 那 個 蜘蛛人 一樣 就是 懸掛 在 這 個 山崖 峭壁 間 是 我 想 問 一下 就是說 像 這樣 的 訓練 是 一 個 很 困難 的 訓練 嗎 像 垂降 這 件 事情