的 瑪麗亞 是 一樣 的 恐怕 也 不 完全 因為 我 遇 過 外籍 勞工 我 就 說 你 最 不 喜歡 臺灣人 跟 你 說 什麼 他 說 我 最 不 喜歡 臺灣人 跟 我 說 這些 外勞 會 覺得 我 都 已經 是 成年人 我 才 會 過來 工作 我 還 在 養 全 家 可是 臺灣人 如果 要 對 我 友善 就 把 我 當 小孩子 看 好像 我 不會 思考 要不然 他們 就 覺得 我 別有 居心 仲介 就 說 這 個 太 聰明 叫 雇主 不要 讓 他 放假 不要 讓 他 交朋友 免得 他 逃走 所以 我們 就 會 看到 恐怕 是 整 個 制度 政策 上面 經常 讓 本來 會 遠來 是 客 我們 會 友善 對待 別人 的 臺灣人 我們 卻 會 看到 我們 在 面對 這些 外來 的 移工 恐怕 不 是 一視同仁 反而 是 面對 國際 移工 的 時候 觀光客 是 觀光客 國際 移工 的 時候 反而 心態 上 會 出現 了 落差 簡單 說 就 是 我們 對 關於 這 一 點 你們 有 沒有 什麼 想要 剛 聽完 這 段 話 的 時候 你 有 自己 的 想法 有 沒有 我 覺得 這些 臺灣 的 雇主 應該 都 不 是 壞人 只是 他們 受到 現實 的 壓迫 所以 才 會 做出 一些 可能 會 稍微 欺壓到 勞工 的 事情 對於 可能 有點 崇洋媚外 喜歡 麥克 卻 不 喜歡 瑪麗亞 的 狀況 我 覺得 那 不 是 他 真的 去 歧視 那些 勞工 是 一 種 內心 對於 他們 可能 會 有 一點 小小 的 恐懼 藉由 說 要 乖 這樣子 好像 說 是 為了 他們 好 可是 還是 會 有 一點點 那 種 歧視 的 味道 但是 我 覺得 臺灣 的 人 本性 是 善良 的 用 這 種 年輕 的 心 來 看待 世界 我 覺得 還 滿 好 的 接下來 因為 我們 生活 之中 非常 容易 遇到 外籍 的 朋友 國際 移工 今天 我 在 青春 愛 讀書 就 邀請 年輕 的 孩子 們 去 訪問 去 拜訪 這些 國際 移工 來 看看 他們 的 生活 也 讓 我們 來 了 解 到底 他們 的 真實 面貌 是 什麼 選擇 一 位 移工 朋友 當 主角 記錄 他 的 工作 生活 與 苦樂 心情 以 PPT 呈現 每 組 有 兩 分鐘 時間 上臺 分享 大家 好 我們 是 中山 女高 我們 今天 要 介紹 的 是 Rolly Rolly 今年 43 歲 她 來 臺灣 已經 11 年 非常 久 在 跟 她 訪問 的 時候 有 一 件 我 很 印象深刻 的 事 她 告訴 我 她 在 菲律賓 時 她 有 學歷 而且 已經 到 大學 她 甚至 修 的 是 教育 相關 Rolly 告訴 我 在 菲律賓 教育 是 非常 普及 的 所以 很多 到 臺灣 來 的 移工 他們 都 是 高 知識分子 在 Rolly 長達 11 年 的 工作 資歷 中 不管 是 一 開始 在 彰化 嘉義 或是 到 現在 的 臺北 她 都 是 以 居家 看護 照顧 老人家 為主 每 天 的 工時 大約 13 個 小時 並 有 1 小時 的 午休 她 幾乎 沒有 額外 的 生活 開銷 因為 吃 和 住 都 隨著 雇主 奶奶 Rolly 在 菲律賓 已經 結婚 而且 有 三 個 小孩 她 的 先生 是 菲律賓 的 上班族 Rolly 每 天 都 會 透過 視訊 跟 電話 聯絡 菲律賓 的 親人 們 她 一 到 兩 年 會 返 家 一 次 至於 會 在 菲律賓 休息 多久 就 要 看 雇主 給 她 的 時間 有 多 長 她 的 目標 是 在 臺灣 工作 一 段 時間 後 可以 存錢 回到 菲律賓 做 小 生意 她 已經 從事 居家 看護 工作 11 年 她 覺得 這 工作 很 規律 非常 的 得心應手 她 對 現在 的 生活 也 很 滿意 謝謝 居家 長照 的 工作 如果 是 你 願意 嗎 剛剛 聽到 Rolly 的 故事 後 我 想 一 天 要 工作 13 個 小時 會不會 太 久 一點 你們 覺得 很 合理 的 你們 覺得 不 合理 的 __UNDEF__ 舉手 讓 我 看 一下 牌子 你們 有沒有 覺得 不 合理 工作 太 久 了 大家 都 有 不同 的 意見 他們 長時間 在 照顧 臺灣 的 長輩 們 應該 也 要 適度 的 休息 如果 長時間 工作 效率 也 可能 沒辦法 那麼 好 這 個 是 誰 去 找 的 案例 呢 宜 臻 所以 那 是 你們 身邊 認識 的 人 是 我 奶奶 家 的 看護 雖然 說 工作 時間 是 13 小時 可是 奶奶 的 生活 狀況 是 好 的 所以 13 小時 是 一 個 時間 可是 並 不 是 說 這 一 整 段 時間 裡面 她 都 是 不斷 的 在 工作 玉玲 你 看 呢 我們 其實 之前 有 提 過 一些 有關於 他們 工作 的 內容 如果 我們 請 的 是 本 地 看護 工 我們 不會 要求 本 地 看護 工 他 還 要 去 買 菜 __UNDEF__ 做菜 他 還 要 去 接 小孩 他 還 要 去 遛狗 他 還 要 去 做 家 裡 所有 的 雜事 可是 在 臺灣 我 想 這 23萬 在 家庭 裡 的 外籍 看護 工 我們 很 習慣 他 什麼 都 做 我 遇到 的 經驗 是 對於 大部分 的 外籍 勞工 來 說 如果說 勞雇 關係 是 OK 的 因為 家務 勞動 確實 是 跟 一般 的 生產線 勞動 不 一樣 有的 時候 可能 是 晚上 確實 跟 阿媽 一起 看 電視 所以 他 的 閩南語 呱呱 叫 講 得 非常 好 他 也 是 阿媽 午睡 的 時候 他 也 在 午睡 等等 所以 家務 勞動 不 太 跟 一般 的 工時 很 難 並 比 我 覺得 比較 麻煩 的 反而 是 由於 我們 沒有 那麼 清楚 的 規範 讓 有 一些 人 他 是 紮紮實實 13 個 14 個 而且 我們 有的 時候 覺得 13 __UNDEF__ 14 個 小時 他 中間 也 常常 在 散步 阿媽 去 公園 散步 他 也 在 公園 跟 他 的 好朋友 在 聊天 但是 我們 看到 很多 情形 是 有 一些 看護 他 每 個 晚上 大概 阿媽 可能 3 個 鐘頭 要 翻 一 次 身 一些 重度 的 身心 障礙 者 嚴格 說起來 根本 就 需要 兩 個 看護 可是 我 也 知道 對於 這些 受 薪 階級 的 家庭 來 講 要 請 兩 個 看護 我們 根本 請不起 我們 每 一 次 在 面對 這 件 事情 我 就 會 覺得 一 個 屋簷 底下 的 勞雇 關係 跟 工廠 的 勞雇 關係 不 一樣 工廠 的 勞雇 關係 雇主 要 請 你 來 是 為了 賺錢 我們 都 知道 是 因為 你 的 勞動 成本 比較 低 比 臺灣 工人 低 所以 我 是 為了 從 你 身 上 牟利 可是 我們 一般 的 家庭 我們 請 外傭 來 不 是 為了 從 你 身 上 牟利 而是 我們 家 裡 有 個 人 倒下去 臺灣 又 沒有 足夠 好 的 社會 福利 所以 我們 只好 仰賴 你 讓 我們 這 個 家庭 還可以 支撐住 讓 爸爸 媽媽 都 可以 出去 賺錢 媽媽 出去 可能 也 是 一 個 月 就 是 三萬 塊 的 薪水 並 不 是 那 種 有錢人 請 了 一 個 外傭 來 然後 我 當 少奶奶 臺灣 在 20幾萬 的 家庭 裡 的 勞雇 關係 恐怕 跟 一般 的 勞雇 關係 不 一樣 可能 是 臺灣 的 工人 階級 臺灣 受 薪 階級 的 家庭 請 遠 自 千里 之外 的 受 薪 階級 的 家庭 來 幫忙 照顧 我 覺得 比較 重要 的 反而 是 我們 其他 的 政策 像 我 前面 在 講 包括 不 讓 他 休假 這 是 合法 的 我們 這 23萬 的 家庭 裡頭 有 一半 是 全 年 無休 的 讓 這些 外傭 是 全 年 無休 搞不好 包括 你 奶奶 家 我 不會 說 是 奶奶 要 虐待 他 我 只 會 說 這 是 什麼 樣 的 政策 讓 我們 這些 互相 依賴 的 家庭 底下 的 勞雇 關係 卻 用 不 休假 的 方式 來 防止 你 逃走 我 對於 這樣 扭曲 的 關係 可能 比較 在意 所以 我們 剛 討論 的 是 被 扭曲 的 關係 不 是 你們 家 __UNDEF__ 不要 緊張 所以 這 最 主要 從 一些 身邊 的 這些 國際 移工 無論 是 長期 照護 這些 人 我們 可以 看到 我們 需要 更多 的 同理 對待 包括 超時 工時 也 是 一樣 接下來 我們 來 歡迎 的 另外 一 組 學校 來 跟 我們 分享 的 就 是 臺南 慈中 來 聽聽 他們 的 感想 大家 好 我們 是 臺南 慈中 我們 透過 瀙翊 的 媽媽 聯繫 到 另外 一 位 移工 但是 我們 被 雇主 拒絕 了 我們 就 思考 為什麼 會 被 他 拒絕 我們 認為 可能 是 雇主 害怕 他 會 趁機 逃走 最後 我們 邀請到 Landiana 她 來自 印尼 只 有 高中 畢業 但是 她 非常 喜歡 讀書 她 最 大 的 願望 是 能 繼續 升學 在 她 高中 畢業 之後 她 到 了 兩 個 國家 一 個 是 阿拉伯 她 在 那裡 認識 了 一生 伴侶 之後 她 就 來到 臺灣 接下來 我們 看到 的 是 Landiana 來 臺 工作 的 原因 有 國內 工資 低廉 經濟 壓力 為 了 供給 孩子 更 好 的 念 書 環境 接下來 我們 看到 是 Landiana 的 工作 內容 在 這些 內容 之中 最 需要 我們 特別 關注 的 是 飲食 這 方面 的 問題 為了 配合 雇主 的 喜好 Landiana 特地 學習 臺灣 的 料理 由於 她 是 伊斯蘭教 在 飲食 方面 完全 跟 雇主 分開 Landiana 把 思念 家鄉 牽掛 家人 一 個 人 的 孤單 和 未了 的 心願 化成 她 前進 的 動力 設身處地 去 同理 但 覺得 別人 可憐 是 同情 這 正 是 我們 要 去 關心 的 議題 希望 未來 我們 也 有 能力 去 幫助 他們 謝謝 大家 __UNDEF__ 謝謝 聽完 臺南 慈中 的 分享 跟 採訪 之後 我 剛 在 聽 我 有 幾 個 感想 有 幾 個 地方 讓 我 覺得 非常 特別 的 料理 這 件 事情 這 是 在 社會 新聞 裡 常 看見 的 要不要 分享 一下 因為 她 是 伊期蘭教 所以 不能 吃 豬肉 但是 臺灣 有 很多 的 家庭 都 有 吃 豬肉 的 習慣 所以 她 也 會 怕 誤食到 豬肉 所以 完全 分開 她 有沒有 跟 你 講 她 的 雇主 要 她 學 怎樣 烹調 豬肉 例如 說 炒 肉絲 或者 東坡 肉 之類 她 在 來 臺灣 以前 就 已經 有 學習 就 已經 有 學 臺灣 的 料理 了 這 也 是 一 個 很 大 這 就 是 尊重 文化 的 問題 我們 本來 以為 怎麼 有 這麼 無聊 的 人 會 強迫 他們 吃 豬肉 可是 每 一 個 人 你 只要 聽聽 我 講 就 知道 了 例如 阿媽 可能 跟 他 已經 六 年 了 就 會 在 他 生日 的 時候 拿 豬腳 到 他 前面 就 說 你 來 那麼 久 了 你 要 入境