人家 教 你 的 嗎 還是 你 自己 摸索出來 的 這 是 我 自己 摸索 的 因為 我 之前 沒 念 過 新聞 科系 之前 也 沒 寫 過 很 正式 的 報導 但是 我 一 開始 到 媒體 就 來到 新聞 的 一級 戰區 是 一 個 名片 拿出來 大家 避 之 唯恐 不及 __UNDEF__ 就 像 大家 都 會 把 門 關起來 那 是 一 個 很 艱難 的 環境 我 就 要 去 求 生存 這些 東西 很多 是 從 我 之前 散文 寫作 的 養分 而 來 的 房慧真 老師 在 書 裡面 寫到 第一 個 就 你們 心 中 有沒有 疑問 想要 跟 慧真 老師 交流 切蹉 一下 的 有 沒有 之前 看過 西西 老師 的 一 篇 文章 叫做 像 我 這樣 的 一 個 女子 我 發現 她 跟 你 的 書名 像 我 這樣 的 一 個 記者 其實 有 異曲同工 之 妙 我 想 請問 你 在 為 書 命名 的 時候 想法 是 什麼 出 這 本 書 的 時候 是 想要 更 去 強調 我 是 如何 從 一 個 菜鳥 記者 我 什麼 東西 都 不會 後來 變成 一 個 好像 可以 獨當一面 的 記者 所以 這 個 我 的 部分 是 一 個 記者 的 成長史 因為 我 也 非常 喜歡 西西 當 記者 之前 我 就 是 她 的 粉絲 跟 讀者 那時 我 就 決定 要 把 它 放 在 第一 篇 這 個 書名 也 是 有 向 她 致敬 的 意味 你 在 遊 於 藝 __UNDEF__ 志於 道 的 幾 篇 都 是 採訪 作家 跟 演員 你 是 因為 什麼 原因 想要 去 採訪 他 而且 有 些 人 是 不 想 被 採訪 這 時候 你 會 怎麼 做 像 是 第一 篇 的 西西 她 拒絕 了 你 兩 次 你 是 用 什麼 辦法 說服 讓 她 接受 你 的 採訪 呢 絕對 不 是 跪 在 她 門口 三 天 三 夜 她 就 接受 你 沒有 這 種 事 嘛 __UNDEF__ 沒有 怎樣 去 說服 受 訪 者 接受 採訪 這 也 有 一 個 隱藏版 的 心法 邀訪 的 信 非常 的 重要 尤其 你 採訪 名人 他 是 每 天 可能 會 接到 非常 多 的 採訪 的 邀請 如果 你 就 是 隨便 寫 一 寫 或是 你 每 一 封 採訪信 都 一樣 你 只是 把 名字 換 了 就 寄出去 你 的 受 訪 者 也 可以 看出 那 是 一 個 非常 制式 的 寫法 所以 邀訪 信 的 時候 你 就 必須 把 它 當成 一 個 正式 的 工作 來 做 了 在 信 裡面 你 就 要 讓 你 的 受 訪 者 知道 你 對 他 有 多麼 的 了 解 你 愛 他 愛 到 他 的 骨髓 裡面 這 個 人 居然 對 我 這麼 的 了 解 事先 做 了 這麼多 的 功課 他 就 會 你 就 能 從 眾多 的 採訪 者 之中 脫穎而出 你 會 採訪 很多 不同 職業 的 人 在 採訪 他們 之前 都 要 做 功課 那些 職業 可能 不 是 你 有 興趣 的 像是 數學家 你 可能 要 去 讀 很多 數學 的 東西 你 會 覺得 很 乏味 不 想要 去 觸碰 你 要 怎麼 克服掉 這 個 問題 其實 數學家 的話 我 也 可以 讀 很多 數學 關於 數學家 的 傳記 __UNDEF__ 電影 譬如 心靈 捕手 後來 的 美麗 境界 也 是 數學家 的 傳記 圖靈 __UNDEF__ 對 這 個 都 非常 能夠 幫助 你 去 理解 那 個 世界 儘管 你 完全 不可能 去 了 解 他 的 非常 艱深 的 算式 我 發現 你 除了 本 科 的 文學 以外 寫 影人 就 精通 電影 寫 棋王 就 研究 圍棋 我 想 請問 你 在 高中 時期 吸收 了 哪些 養分 才 能 運到 這些 訪問 中 抓住 受 訪 者 的 內心 其實 我 從 高中 的 時候 這 個 我們 在 節目 大概 聽 N 次 了 不要 讓 你 的 腦袋 被 任何 的 形式 跟 體制 綁架 不管 是 學校 或是 老師 或是 你 將來 出 社會 的 長官 所以 我 高中 的 時候 看 了 大量 的 電影 書 是 一直 都 有 在 讀 的 高中 的 時候 聽 搖滾樂 看 了 大量 的 電影 盡量 張開 你 的 眼睛 去 看 這 個 世界 因為 這 個 時候 你們 的 眼睛 是 像 我 覺得 像 剛 出生 的 你 一 看到 什麼 就 有 為 了 做 這 集 的 青春 愛 讀書 我們 的 製作 團隊 就 跟 著 房慧真 老師 南下 一起 去 訪問 林生祥 老師 我 是 因為 去年 先 採訪 了 生祥 的 夥伴 鍾永豐 現在 的 臺北市 文化局長 我 一直 覺得 生祥 樂團 在 臺灣 的 媒體 並 沒有 一 個 真的 很 襯得上 他 音樂 成就 好 的 深度 採訪 因為 今年 剛好 是 他 出道 二十 週年 好像 也 是 菊花夜行軍 十五 週年 所以 就 想要 利用 這 個 機會 好好 幫 他 做 一 個 人物 專訪 那 時候 就 這樣 這 以前 燻菸葉 的 我們 以前 都 在 這裡 錄音 錄音室 在 這 裡面 對 __UNDEF__ 在 這 裡面 我們 來 定位 主唱 在 這裡 __UNDEF__ 吉他 貝斯 每 一 個 點 都 弄出來 了 照 白板 上 的 開始 工作 鼓 還 用 繩子 吊上去 打 用 童軍 繩拉 __UNDEF__ 拉上去 因為 它 這 個 空間 小 可是 它 是 高 動線 變 得 是 上下 __UNDEF__ 不 是 平臺 透過 整 個 採訪 我們 可以 看到 房慧真 老師 對 採訪 的 功力 她 對 人物 獨到 的 見解 學生 們 也 來 挑戰 一下 這樣 的 題目 我們 來 看 一下 第一 所 學校 第一 所 學校 是 興國 高中 他們 寫 這 三 條 慧真 老師 你 有 挑 __UNDEF__ 對 你 覺得 這 是 一 個 好 訪綱 嗎 我 覺得 比較 重要 的 他 提到 了 WTO 對 臺灣 農業 的 一 個 衝擊 我 後來 做 人物 專訪 我 比較 不 只 是 滿足 於 我 只是 在 講 這 個 人 的 故事 我 是 希望 把 這 個 人 放到 歷史 裡 放到 他 的 時代 裡 所以 他 裡面 的 WTO 底下 的 美濃 農村 可能 失落 人口 會 大量 的 流失 外移 所以 這 個 部分 我 覺得 它 其實 是 一 個 幫 我們 先 確立 了 一 個 座標 因為 畢竟 林生祥 __UNDEF__ 鍾永豐 都 是 在 這樣 的 環境 底下 成長 起來 的 所以 我 覺得 這 是 一 個 有 提到 歷史 的 部分 是 我 覺得 不錯 的 看 一下 下 一 題 我 覺得 這 個 題目 有 一 個 很 聰明 的 地方 它 把 一 種 我 覺得 比較 思考性 的 東西 藏 在 題目 裡面 它 裡面 在 問 我們 為 抗議 去 做 的 作品 它 到底 是 抗議 的 目的 重要 你 會 為 了 抗議 的 目的 犧牲掉 這 個 作品 本身 的 美學 高度 我 覺得 他 是 把 這 個 思考 放 在 裡面 這樣 的 訪綱 讓 受 訪 者 看到 他 就 會 覺得 你 居然 有 思考 到 這 個 部分 比較 不 是 很 一般 的 只是 問 像 有 一 種 當然 非常 不 及格 你 創作 這 張 專輯 你 是 什麼 樣 的 想法 這 種 就 是 非常 不 及格 這 個 就 是 不 負責任 的 問法 這 種 他 就 是 把 自己 的 思考 也 放進 題目 裡面 了 來 看 一下下 一 所 學校 桃園 高中 一 跟 三 題 並 不 是 不 好 但 這 個 題目 需要 包裝 一下 我 覺得 有 一 種 問法 是 比較 其實 你 在 問 生祥 說 什麼 是 讓 他 最 深刻 的 啟蒙 音樂 你 可以 先 講 自己 的 啟蒙 音樂 你 先 講 自己 的 啟蒙 音樂 生祥 才 會 知道 你 所謂 的 啟蒙 音樂 是 什麼 這 個 啟蒙 音樂 是 你 開始 喜歡 聽 音樂 還是 你 為 這 個 音樂 注意到 社會 抗爭 的 事情 在 訪綱 裡面 也 可以 去 寫 自己 的 感受 自己 的 例子 那 是 讓 受 訪 者 可以 去 理解 你 要 問 的 是 什麼 第三 題 也 是 需要 再 去 包裝 一下 看 一下 這 是 桃園 高中 您 挑出來 的 他 有 注意到 主題曲 這 件 事 而且 提到 了 太陽花 學運 的 島嶼 天光 可能 各 種 各 樣 的 越戰 美國 反 越戰 也 有 他們 的 主題曲 可能 香港 雨傘 運動 也 有 第二 題 就 是 跟 一三 題 不同 你 有 先 講 一 個 東西 而且 你 講 的 東西 是 有意思 的 你 講到 社會 運動 裡面 的 主題曲 然後 你 再 來 問 這樣 的 題目 就 會 比較 厚實 回 過 頭 來 看 第二 式 裡面 絕望 的 時候 什麼 給 你 動力 包括 了 啟蒙 音樂 也 可以 再 夾 一些 問題 在 裡面 在 您 的 採訪 當中 我們 知道 受 訪 者 跟 記者 之間 的 關係 會 是 影響 整 個 採訪 當中 非常 重要 的 關鍵 因素 我 在 看 您 的 文章 或是 您 的 報導 時有 發現 有 感覺 您 跟 受 訪 者 之間 的 關係 好像 朋友 一樣 很 密切 我 想 問 的 是 您 覺得 您 跟 受 訪 者 之間 的 關係 是 怎樣 有沒有 在 採訪 之後 您 跟 哪 個 受 訪 者 變成 好朋友 的 一 個 經驗 像 我 曾經 採訪 過 華人 世界 第一 個 得到 費爾茲獎 的 得主 他 是 哈佛 大學 數學系 的 系主任 他 的 專業 是 天文 數學 是 非常 物理 的 數學 這 個 我 連 邊 都 摸 不 到 我 要 怎麼樣 去 拿到 一 張 朋友 的 門票 我 也 是 在 讀 了 很多 他 的 背景 資料 我 發現 他 是 香港 的 一 個 小 漁村 的 人 我 剛好 有 讀 過 一 個 關於 這 個 漁村 的 一 個 繪本 這 也 是 一 種 心機 我 去 採訪 他 的 時候 我 就 買 這 個 繪本 一 見面 我 就 送給 他 結果 他 高興 得 像 一 個 孩子 一樣 他 是 一 個 紐約時報 採訪 他 形容 他 是 像 數學界 的 凱撒大帝 為什麼 要 理 你 一 個 臺灣 八卦 媒體 的 小 記者 需要 藉由 一 個 東西 投 其所好 一 開始 投 其所好 但是 這 個 投其所好 並 不 是 你 就 開始 要 去 歌功頌德 而是 你 要 取得 那 一 塊 敲門磚 你 就 是 去 跟 他 能夠 像 朋友 一樣 聊天 但是 你 心 裡 始終 知道 你 不可能 是 朋友 因為 你 是 在 做 一 個 採訪 的 工作 採訪完 之後 變成 朋友 的 像 陳為廷 因為 他 是 比較 特殊 是 我 採訪 他 的 時候