年代 我 就 聽到 我 媽媽 會 去 哼唱 一些 歌曲 一些 當時 一些 流行 歌曲 我 就 想 那 可能 那 一 批 觀眾 就 像 我 母親 這 一些 人 然後 就 找 資料 就 找到 原來 是 一 群 女工 原來 在 臺灣 當時 農業 轉型成 工業 的 過程 當中 有 一 批 從 農村 十四 歲 __UNDEF__ 十六 歲 就 必須 放棄 學業 去 照顧 自己 的 弟弟 妹妹 必須 有 一 份 工作 她們 在 加工 出口 去 不停 的 工作 她們 只有 周 末 假日 可以 進 戲院 來 看 一 部 電影 所以 我們 就 從 庶民 的 角度 來 呈現 這 一 部 我們 那時 此刻 也 非常 開心 我 可以 一路 從 凌波 梁山伯 祝英台 開始 排 然後 找到 當時 的 一些 老 電影 的 資料 這 一 部 紀錄片 不 是 只有 電影 而已 它 我 也 把 臺灣 的 整 個 政治 社會 的 變化 也 擺進來 所以 這 五十 年 來 不只 這 電影帶 我們 走過 其實 這 五十 年 來 也 是 我們 一起 走過 的 對 __UNDEF__ 我 覺得 這 部 電影 事實 上 也 找到 臺灣 的 共同 記憶 那麼 雖然 說 看 的 是 電影 但 說 的 是 臺灣 的確 這 部 電影 蒐羅 大概 五十 部 電影 我 想 也許 沒 那麼多 但 很多 電影 那 其中 有 哪 幾 部 電影 在 你 成長 的 歷程 或是 你 在 創作 的 階段 曾經 對 你 造成 影響 的 在 我 童年 時期 當然 最 重要 是 我 是 一 片 雲 那 是 我 其實 都 已經 忘 了 電影 內容 是 什麼 了 但是 因為 媽媽 一直 會 唱 這 一 首 歌 就 是 我 是 一 片 雲 然後 每 次 媽媽 唱 那 首 歌 的 時候 我 都 會 想到 那 一 種 你 應該 跟 你 的 家人 更 溫暖 的 溫柔 的 那 一 種 互動 的 那 一 種 感覺 那 當然 它 是 一 部 愛情 電影 可是 我 覺得 那樣 一 個 在 那樣 一 個 年代 當然 我 覺得 愛情 是 這 個 世界 上 最 不 值得 或 不 容易 相信 的 東西 可是 在 那 個 年代 如果 連 愛情 都 可以 相信 的話 那 好像 沒有 什麼 事情 是 不可以 相信 的 了 我 非常 羨慕 那 個 年代 的 某 種 單純 當然 一直 到 我 讀 大學 階段 我 非常 喜歡 電影 是 戀戀 風城 是 侯孝賢 導演 的 戀戀 風城 因為 在 這 一 部 電影 我 看到 了 生活 我 看到 了 那 一 種 非常 屬於 跟 你 有關 的 故事 然後 當然 一直 到 最近 最近 的 更多 非常 多 的 紀錄片 那 包含 生命 講 九二一 大 地震 的 一 部 紀錄片 它 也 影響 我 非常 深 所以 我 喜歡 的 電影 當然 非常 非常 多 可是 我 都 很 喜歡 也 很 高興 從 這些 電影 裡面 去 找到 了 自己 或 你 跟 這 個 社會 的 存在 的 一些 小小 的 線索 對 __UNDEF__ 剛剛 力州 有 提到 幾 部 電影 像 譬如說 我 是 一 片 雲 其實 那 個 階段 的 瓊瑤 的 電影 瓊瑤 三 廳 電影 曾經 征服 了 整 個 東南亞 所有 華人 地區 在 商業 上 取得 很 大 的 一 個 成功 那 另外 新 浪潮 電影 那 譬如 剛剛 說 戀戀 風城 童年 往事 這些 電影 事實 上 也 可以 說 征服 全 世界 利用 它 藝術 上 的 成就 征服 全 世界 所以 臺灣 曾經 有 這麼 輝煌 電影 時刻 那 現在 你 看 臺灣 現在 還 留存 了 電影 方面 的 優勢 是 什麼 對 臺灣 的 電影 的 發展 不 只 是 紀錄片 整 個 電影界 你 有 什麼 樣 的 期許 當然 這 如果 回到 產業 來 講 的話 好 __UNDEF__ 有 過去 這 十 年 來 有 一 個 很 重要 的 事情 就 提到 說 我們 必須 進到 中國 大陸 的 市場 以 商業 電影 而言 可是 我 真的 一直 認為 中國 大陸 的 市場 只是 中國 大陸 的 市場 我們 其實 應該 擁抱 國際 我們 應該 把 我們 的 故事 推向 更多 包含 中國 大陸 之外 的 更 大 的 市場 我們 必須 找到 一 個 全 世界 的 共通 價值 成為 我們 電影 很 重要 的 內容 我 可以 舉 個 例子 譬如說 像 紀錄片 我 看 過 一 部 紀錄片 叫 The Babys 就 是 孩子 它 就是 拍 全 世界 四 個 地方 的 媽媽 從 大肚子 開始 拍 拍到 生出來 拍到 他 兩 歲 為止 這 是 一 部 沒有 語言 的 電影 一 部 沒有 語言 的 紀錄片 因為 小 baby 不會 講話 可是 你 就 會 看到 非洲 看到 日本 看到 舊金山 看到 某 一 個 國家 我 有點 忘記 了 然後 這 四 個 國家 的 孩子 在 面對 他們 的 成長 的 環境 國家 __UNDEF__ 政治 或是 社經 地位 的 差異 而 這 一些 孩子 們 不 一樣 的 地方 是 什麼 但 最 重要 的 是 共同 地方 又 是 什麼 這樣 的 一 個 電影 我 記得 我 跟 那 個 導演 一 個 瑞士 導演 聊天 的 時候 他 說 他們 可以 賣到 全 世界 超過 一百 個 國家 我 覺得 臺灣 電影 應該 要 去 思考 是 我們 怎麼 去 迎向 這 一 個 國際 合作 的 藍海 它 肯定 還 在 摸索 階段 可是 這 是 一 條 一定 得 走 的 路 如何 讓 自己 的 作品 被 更多 人 看到 是 你 必須 找到 你 電影 裡面 的 那 一 個 普世 價值 今天 跟 力州 訪談 非常 開心 那 也 謝謝 力州 的 時間 希望 我們 共同 努力 來 多 做 一些 利用 紀錄片 來 多 做 一些 有益 眾生 的 事 好 __UNDEF__ 謝謝 力州 謝謝 從 奇蹟 的 夏天 被 遺忘 的 時光 到 拔 一 條 河 也 拍攝 過 多 部 得獎 廣告 影片 楊力州 導演 的 作品 多 以 幽默 的 敘事 手法 呈現 在 最 新 作品 我們 的 那時 此刻 __UNDEF__ 中 以 臺灣 社會 經濟 這 五十 年 來 的 發展 結合 金馬獎史 貫穿 華語 電影 各位 心靈 講座 的 朋友 們 大家 好 今天 我們 邀請 來 的 訪談 佳賓 是 楊力州 導演 力州 是 應該 可以 算是 臺灣 最 具 知名度 也 可能 是 最 具 票房 吸引力 的 紀錄片 導演 而且 力州 在 很 年輕 的 時候 就 拿 過 學生 時代 的 時候 就 拿 過 這 個 瑞士 真實 影展 的 首獎 那 也 拿 過 金馬獎 拿 過 金鐘獎 拿 過 金穗獎 可以 拿 的 獎 幾乎 都 拿 過 了 而且 他 每 次 拍 的 片 __UNDEF__ 電影 聚焦 的 主題 都 變成 社會 討論 的 議題 在 社會 都 引起 很 大 的 迴響 而且 票房 都 取得 很 理想 的 成績 所以 是 一 個 很 特別 的 一 個 記錄片 導演 好 __UNDEF__ 我 想 首先 想 跟 力州 聊聊 您 拍 紀錄片 到 現在 為止 多少 年 了 這 個 先 跟 羅 大哥 謝謝 讓 我 有 機會 來 這邊 分享 我 自己 做 電影 的 一些 經驗 我 拍 紀錄片 到 現在 今年 剛好 滿 二十 年 力州 除了 電影 經常 創造 議題 之外 您 往往 拍 廣告片 也 能 創造 議題 打電話 對 __UNDEF__ 或者 是 最近 有 一 個 滿 轟動 的 廣告片 小小 鼓手 好像 也 造成 很 大 的 轟動 要不要 談談 這 部 廣告 的 一些 來龍去脈 好 其實 我們 很 難 靠 紀錄片 維生 那 我們 還是 要 必須 拍 商業 廣告 但是 拍 商業 廣告 我們 還是 很 希望 用 真實 的 方式 去 記錄 所以 剛剛 說 某 一 個 電信 業者 的 那 個 打電話 跟 家人 表達 愛意 那 個 其實 是 跟 當時 我們 拍 被 遺忘 的 時光 __UNDEF__ 是 有 關係 的 因為 當時 在 拍 被 遺忘 的 時光 的 時候 發現 這些 就算 每 個 禮拜 都 來 陪 這些 爸爸 媽媽 的 這些 子女 們 他們 有 一 句 話 一輩子 可能 到 父母 去世 為止 他們 都 沒有 勇氣 說出來 就是 跟 自己 的 家人 說 我 愛 你 可能 在 臺灣 或 在 華人 社群 這 句 話 是 很 難 開口 的 然後 這樣 的 概念 的確 也 影響到 我們 後來 去 拍 那樣 的 廣告 我們 就 是 透過 拍攝 對話 的 方式 就 鼓勵 他 跟 家人 說 我 愛 你 你 知道 當 我 要求 的 時候 他們 每 個 人 就 是 開始 掙扎 可是 最後 只要 他 願意 開口 跟 自己 的 父親 或 母親 或 跟 自己 的 孩子 說 我 愛 你 的 時候 我 覺得 過往 他們 再 有 怎麼樣 的 誤解 在 那 一 刻 他們 就 原諒 全 世界 了 在 那 一 刻 全 世界 就 接納 他們 了 他們 也 接納 他們 自己 所以 有時候 只是 很 簡單 的 一 句 話 就 可以 了 我 當時 也 很 意外 這 一 系列 廣告 就 開口 說 愛 廣告 會 在 臺灣 是 會 引起 那麼 大 的 討論 那 剛剛 羅 大哥 提到 的 那 個 小小 鼓手 那 個 也 是 因為 我 一直 覺得 說 我們 一直 都 認為 我們 要 給 別人 幸福 我們 應該 施捨 或是 給 別人 什麼 可是 事實 上 當 你 給 別人 幸福 的 時候 你 自己 才 是 那 個 得到 最 大 幸福 的 人 當然 這 只 是 一 句 話 而已 可是 我 就 在 想 我 有 沒 有 辦法 有 一 個 故事 去 實踐 這 句 話 所以 那 時候 就 找到 了 這 一 個 視障 的 小 男孩 我 對 他 充滿 了 我 覺得 他 太 可愛 了 我 記得 我們 在 準播 在 做 角色 在 蒐集 角色 準備 要 開拍 前 去 做 一 個 側錄 我 就 問 他 一 個 問題 我 說 __UNDEF__ 你 的 夢想 是 什麼 他 就 跟 我 說 他 夢想 是 想要 當 一 個 鼓手 他 要 站上 舞臺 去 打鼓 給 很多 很多 人 聽 我 在 猜 那 個 舞臺 或 很多 人 可能 是 里民 活動中心 吧 大概 這樣 的 一 個 地方 可是 我 理解 視障 孩子 對 打鼓 應該 是 很 難 的 因為 它 跟 彈 鋼琴 不 一樣 我們 可以 在 一 個 有限 空間 可以 確認 它 的 位置 可是 打鼓 是 一 個 3D 立體 空間 你 必須 打 得 準 然後 力道 又 要 對 我 覺得 好 難 我 就 順口 問 他 說 那 你 可以 告訴 我 你 的 第二 個 夢想 是 什麼 因為 我 覺得 第一 個 太 難 了 沒想到 這 一 個 八 歲 的 孩子 突然 跟 我 說 那 個 人生 有 一 個 夢想 就 應該 好好 的 努力 往 那 條 路 走