又 是 什麼 這樣 的 一 個 電影 我 記得 我 跟 那 個 導演 一 個 瑞士 導演 聊天 的 時候 他 說 他們 可以 賣到 全 世界 超過 一百 個 國家 我 覺得 臺灣 電影 應該 要 去 思考 是 我們 怎麼 去 迎向 這 一 個 國際 合作 的 藍海 它 肯定 還 在 摸索 階段 可是 這 是 一 條 一定 得 走 的 路 如何 讓 自己 的 作品 被 更多 人 看到 是 你 必須 找到 你 電影 裡面 的 那 一 個 普世 價值 今天 跟 力州 訪談 非常 開心 那 也 謝謝 力州 的 時間 希望 我們 共同 努力 來 多 做 一些 利用 紀錄片 來 多 做 一些 有益 眾生 的 事 好 __UNDEF__ 謝謝 力州 謝謝 從 奇蹟 的 夏天 被 遺忘 的 時光 到 拔 一 條 河 也 拍攝 過 多 部 得獎 廣告 影片 楊力州 導演 的 作品 多 以 幽默 的 敘事 手法 呈現 在 最 新 作品 我們 的 那時 此刻 __UNDEF__ 中 以 臺灣 社會 經濟 這 五十 年 來 的 發展 結合 金馬獎史 貫穿 華語 電影 各位 心靈 講座 的 朋友 們 大家 好 今天 我們 邀請 來 的 訪談 佳賓 是 楊力州 導演 力州 是 應該 可以 算是 臺灣 最 具 知名度 也 可能 是 最 具 票房 吸引力 的 紀錄片 導演 而且 力州 在 很 年輕 的 時候 就 拿 過 學生 時代 的 時候 就 拿 過 這 個 瑞士 真實 影展 的 首獎 那 也 拿 過 金馬獎 拿 過 金鐘獎 拿 過 金穗獎 可以 拿 的 獎 幾乎 都 拿 過 了 而且 他 每 次 拍 的 片 __UNDEF__ 電影 聚焦 的 主題 都 變成 社會 討論 的 議題 在 社會 都 引起 很 大 的 迴響 而且 票房 都 取得 很 理想 的 成績 所以 是 一 個 很 特別 的 一 個 記錄片 導演 好 __UNDEF__ 我 想 首先 想 跟 力州 聊聊 您 拍 紀錄片 到 現在 為止 多少 年 了 這 個 先 跟 羅 大哥 謝謝 讓 我 有 機會 來 這邊 分享 我 自己 做 電影 的 一些 經驗 我 拍 紀錄片 到 現在 今年 剛好 滿 二十 年 力州 除了 電影 經常 創造 議題 之外 您 往往 拍 廣告片 也 能 創造 議題 打電話 對 __UNDEF__ 或者 是 最近 有 一 個 滿 轟動 的 廣告片 小小 鼓手 好像 也 造成 很 大 的 轟動 要不要 談談 這 部 廣告 的 一些 來龍去脈 好 其實 我們 很 難 靠 紀錄片 維生 那 我們 還是 要 必須 拍 商業 廣告 但是 拍 商業 廣告 我們 還是 很 希望 用 真實 的 方式 去 記錄 所以 剛剛 說 某 一 個 電信 業者 的 那 個 打電話 跟 家人 表達 愛意 那 個 其實 是 跟 當時 我們 拍 被 遺忘 的 時光 __UNDEF__ 是 有 關係 的 因為 當時 在 拍 被 遺忘 的 時光 的 時候 發現 這些 就算 每 個 禮拜 都 來 陪 這些 爸爸 媽媽 的 這些 子女 們 他們 有 一 句 話 一輩子 可能 到 父母 去世 為止 他們 都 沒有 勇氣 說出來 就是 跟 自己 的 家人 說 我 愛 你 可能 在 臺灣 或 在 華人 社群 這 句 話 是 很 難 開口 的 然後 這樣 的 概念 的確 也 影響到 我們 後來 去 拍 那樣 的 廣告 我們 就 是 透過 拍攝 對話 的 方式 就 鼓勵 他 跟 家人 說 我 愛 你 你 知道 當 我 要求 的 時候 他們 每 個 人 就 是 開始 掙扎 可是 最後 只要 他 願意 開口 跟 自己 的 父親 或 母親 或 跟 自己 的 孩子 說 我 愛 你 的 時候 我 覺得 過往 他們 再 有 怎麼樣 的 誤解 在 那 一 刻 他們 就 原諒 全 世界 了 在 那 一 刻 全 世界 就 接納 他們 了 他們 也 接納 他們 自己 所以 有時候 只是 很 簡單 的 一 句 話 就 可以 了 我 當時 也 很 意外 這 一 系列 廣告 就 開口 說 愛 廣告 會 在 臺灣 是 會 引起 那麼 大 的 討論 那 剛剛 羅 大哥 提到 的 那 個 小小 鼓手 那 個 也 是 因為 我 一直 覺得 說 我們 一直 都 認為 我們 要 給 別人 幸福 我們 應該 施捨 或是 給 別人 什麼 可是 事實 上 當 你 給 別人 幸福 的 時候 你 自己 才 是 那 個 得到 最 大 幸福 的 人 當然 這 只 是 一 句 話 而已 可是 我 就 在 想 我 有 沒 有 辦法 有 一 個 故事 去 實踐 這 句 話 所以 那 時候 就 找到 了 這 一 個 視障 的 小 男孩 我 對 他 充滿 了 我 覺得 他 太 可愛 了 我 記得 我們 在 準播 在 做 角色 在 蒐集 角色 準備 要 開拍 前 去 做 一 個 側錄 我 就 問 他 一 個 問題 我 說 __UNDEF__ 你 的 夢想 是 什麼 他 就 跟 我 說 他 夢想 是 想要 當 一 個 鼓手 他 要 站上 舞臺 去 打鼓 給 很多 很多 人 聽 我 在 猜 那 個 舞臺 或 很多 人 可能 是 里民 活動中心 吧 大概 這樣 的 一 個 地方 可是 我 理解 視障 孩子 對 打鼓 應該 是 很 難 的 因為 它 跟 彈 鋼琴 不 一樣 我們 可以 在 一 個 有限 空間 可以 確認 它 的 位置 可是 打鼓 是 一 個 3D 立體 空間 你 必須 打 得 準 然後 力道 又 要 對 我 覺得 好 難 我 就 順口 問 他 說 那 你 可以 告訴 我 你 的 第二 個 夢想 是 什麼 因為 我 覺得 第一 個 太 難 了 沒想到 這 一 個 八 歲 的 孩子 突然 跟 我 說 那 個 人生 有 一 個 夢想 就 應該 好好 的 努力 往 那 條 路 走 他 說 __UNDEF__ 像 你 他 看 不 到 我 他 說 __UNDEF__ 像 你 __UNDEF__ 你 的 專 你 的 工作 專長 就 是 訪問 人 的 你 就 好好 的 把 訪問 工作 做好 就 好 了 你 知道 那 一 刻 我 突然 被 一 個 八 歲 孩子 去 觸動 了 一 種 我們 很 容易 去 妥協 去 找到 一 個 可以 說服 自己 這 條 路 不 好 走 我們 去 走 一 條 好 走 的 路 吧 但 __UNDEF__ 不 反而 當 我 工作 紀錄片 已經 二十 年 了 一 個 八 歲 孩子 會 鼓勵 你 說 你 還是 要 繼續 走 那 一 條 難 走 的 路 後來 拍 了 這 一 個 男孩子 打鼓 的 故事 它 並 主要 不 在 電視 上 播 它 在 網路 上 播 我 其實 這 一 次 也 被 網路 的 傳播 效果 給 嚇到 了 因為 臺灣 也 不過 兩千多萬 人口 可是 它 在 臺灣 的 網路 點閱率 有 九百萬 人次 對 在 中國 大陸 有 六千多萬 人次 所以 對 我 而言 那 一 個 原來 這樣 一 部 短片 它 的 傳播 能力 還是 非常 的 大 而且 我們 好像 不能 忽略 網路 傳播 的 這 一 個 新 的 平臺 那 這 一 次 我 也 學到 滿多 的 那 是 不 是 我們 來 看 一 段 廣為 傳播 的 這 段 小小 鼓手 廣告 再 請教 力州 因為 其實 我們 結緣 是 因為 征服 北極 這 部 電影 當時 邀請 了 力州 在 電影社 做 主講人 談 這 部 電影 那 這 部 電影 很 奇妙 因為 看 它 片名 覺得 它 是 一 個 很 冷酷 可能 會 很 痛苦 而且 應該 是 在 北極 __UNDEF__ 這 個 應該 是 很 枯燥 __UNDEF__ 無聊 應該 很 鐵血 的 這 種 電影 沒想到 最後 看 了 電影 以後 發現 是 一 部 幽默 搞笑 而且 充滿 了 環保 生態 的 理念 的 一 部 電影 跟 原來 預期 完全 不 一樣 請問 當初 怎麼 會 拍出 一 部 這麼 風格 這麼 特異 的 一 部 征服 北極 其實 雖然 這 部 紀錄片 電影 叫做 征服 北極 可是 剛好 它 內容 講 的 完全 相反 它 講 的 是 北極 或 講 大自然 是 沒有 辦法 被 征服 的 在 面對 那樣 的 大地 我們 只有 用 最 謙卑 的 姿勢 才 有 辦法 走完 這 一 趟 旅程 那 最早 我 是 去 做 一 場 馬拉松 競賽 的 側拍 就 是 包含 林義傑 __UNDEF__ 陳彥博 還 有 劉柏園 他們 三 個 人 就 代表 中華隊 然後 要 用 徒步 的 方式 要 走 六百 公里 六百 公里 非常 遠 大概 要 從 基隆 走到 墾丁 再 往回 走到 臺中 吧 那 全 程 沒有 柏油路 走 在 結凍 的 北大 冰洋 上面 在 零下 40 度 的 環境 那 這 部 紀錄片 當然 大家 想像到 就 是 非常 殘酷 包含 環境 包含 我們 很 害怕 碰到 北極熊 等等 可是 反而 在 裡面 參與 這 一 趟 徒步 旅程 這 三 個 中華隊 代表 這 三 個 年輕人 我 發現 他們 太 有 機會 可以 吵架 可以 放棄 就 是 我 不要 走 了 然後 或者 是 對 彼此 之間 的 不滿 都 可以 宣洩出來 可是 他們 非常 明白 在 這麼 惡劣 的 環境 情況 底下 如果 我們 真的 必須 走完 這 一 趟 旅程 的話 我們 必須 去 理解 對方 甚至 是 容忍 對方 __UNDEF__ 接受 對方 然後 他們 必須 找到 一 種 相處 的 模式 因為 這 不 是 一 個 人 的 比賽 這 是 一 個 團隊 的 比賽 所以 他們 找到 一 個 最 好 的 方式 就 是 幽默 當 那 個 環境 溫度 有 多 低 你 的 笑點 就 要 有 多 低 不然 是 沒有 辦法 走下去 的 所以 我 本來 以為 我 會 拍到 一 個 非常 熱血 的 競賽 的 影片 結果 沒想到 整 部 影片 變成 一 個 搞笑片 到 後來 我 覺得 也 滿 好 的 因為 人生 有 太多 的 苦難 必須 經過 那 在 面對 這樣 苦難 的 時候 微笑 或者 是 幽默 似乎 是 一 個 非常 好 的 化解 的 方式 那 那 一 趟 旅程 對 這 一 趟 旅程 或者 是 拍攝 對 我 而言 影響 也 非常 深刻 我 從來 沒有 那麼 的 因為 要 走 二十一 天 我們 才 走 了 六百 公里 走到 磁北 極點 磁北極點 就 是 各位 把 指北針 拿出來 指 的 那 個 點 我 很 少 有 一 個 機會 會 有 那麼 長 的 時間 除了 拍攝 之外 我們 全 身 都 包 得 緊緊 的 我 有 機會 去 跟 自己 聊聊 天 去 想想 自己 自從 有 記憶 或 懂事 以來 家人 __UNDEF__ 等等 這些 事情 然後 想到 我 自己 已經 去世 的 外婆 所以 去 征服 征服 北極 這 一 部 紀錄片 走完 一 趟 北極 之後 反而 在 我 紀錄片 創作 的 生涯 上面 的 念頭 有 了 非常 巨大 的 改變 我 就 在 想 如果 老天爺 給 我