給 自己 常常 設定 一 個 目標 然後 那 目標 是 你 以前 沒有 做 過 的 譬如說 你 可以 說 我 要 學 獨輪車 我 記得 是 有 一 個 陳長文 律師 就 是 這樣 他 70 歲 的 時候 他 學 獨輪車 你 給 自己 一 個 不同 的 目標 然後 你 去 達成 那 其實 生命 就 有 無限 可能 你 可以 嘗試 很多 你 不 曾 嘗試 過 的 東西 那 過 不同 的 人生 自己 有沒有 這樣 做 我 在 每 個 階段 會 給 自己 一些 課題 比如說 也許 我 的 這 兩三 年 或是 這 一 年 我 就 比較 集中 在 看 某 一 類型 的 書 然後 參加 某 一 類型 的 活動 當然 我 自己 會 給 自己 一 個 但是 沒有 像 我 在 書 裡面 提到 的 那 幾 個 例子 那麼 明顯 包括 說 社群 網站 的 創辦人 他 在 五六 七八 年 前 開始 吧 每 一 年 給 自己 一 個 挑戰 當然 這 是 要 很 大 的 勇氣 跟 很 大 的 資源 但 我 自己 從 50 幾 歲 之後 我 開始 也 會 給 自己 一 個 類似 這樣 的 一 個 挑戰 但是 現在 才 剛 開始 做 當然 也 不 好 也 還 沒 完成 什麼 我 也 不 敢 說 什麼 但是 基本 上 我 覺得 像 這樣 的 一 個 形式 是 給 自己 跨出 自己 生活圈 我 想 我們 常 講 年輕人 不要 待在 自己 舒適圈 其實 對 每 個 大人 來 講 也 是 一樣 我們 也 習慣 過 每 天 一樣 的 生活 每 天 上班 下班 坐 一樣 的 公車 坐 一樣 的 捷運 然後 走 一樣 的 路 然後 吃 一樣 的 東西 我 每 天 過 一樣 的 生活 可是 我 如何 可以 給 自己 額外 一些 挑戰 我 想 基本 上 可以 應該 是 可以 任何 時間 都 應該 要 做到 的 我們 到底 要 怎麼 活 得 興高采烈 要 怎麼 活出 美好 人生 那 首先 我們 要 能夠 調適 自己 的 心情 去除 自己 的 壓力 因為 當 你 我們 有 很 大 的 壓力 的 時候 當然 不可能 活 得 興高采烈 第二 個 是 我 覺得 我 看到 所有 真的 可以 活 得 興高采烈 的 朋友 大部分 都 有 一 顆 公益 的 心 就 是 利他 的 __UNDEF__ 做 公益 的 基本 上 就 是 對 自我 的 評價 對 自我 的 熱情 也 是 很 幫助 很 大 所以 我 想 假如 有 可能 的話 我們 所有 做 任何 事情 都 回到 自己 的 初衷 這 初衷 最好 是 能夠 利他 的 能夠 有 社會 公益 的 我 覺得 這 是 不管 是 對 自己 有 好處 對 別人 有 好處 對 自己 生命 的 價值 因為 其實 我 常常 都 覺得 人生 怎麼 過 都 沒關係 可是 最後 你 總 要 對 自己 有 交代 我們 自己 對得起 對不起 自己 這麼 美好 的 一生 這麼 難得 的 一生 我 想 對 自己 如何 交代 是 最 重要 的 課題 而 不 是 說 對 家人 對 別人 這些 不 是 對 自己 如何 交代 人身 難得 今 已 得 要 變 一 個 人 很 難得 的 我們 變 一 個 健健康康 的 人 更 難得 我們 如何 不要 辜負 自己 的 人生 很 重要 好 __UNDEF__ 謝謝 那 這 個 問題 同樣 也 問 A 寶 跟 B 寶 來 A 寶 先 好了 我 記得 我們 在 訪問 這 本 書 中 的 就 是 爸爸 的 朋友 其中 有 一 個 叫 老子 叔叔 就 是 我們 都 稱 他 為 老子 叔叔 然後 他 說 了 一 段 話 是 他 我 是 覺得 對 這 個 問題 最 好 的 答案 那 他 說 他 覺得 人生 有 三 種 不同 的 境 有 123 __UNDEF__ 對 然後 第1 就 是 跟 自己 的 關係 然後 2 就 是 跟 親密 他人 的 關係 然後 3 就 是 跟 其他 人 的 關係 那 跟 自己 關係 比方說 是 可能 是 自己 到 森林 裡面 漫步 或 自己 去 外面 走路 或是 自己 的 閱讀 時光 他 說 __UNDEF__ 可能 他 華人 的 臺灣 的 順序 是 1 小於 2 小於 3 就是 跟 大家 的 相處 時間 是 最多 然後 再 來 是 跟 親密 關係 的 人 然後 再 來 是 跟 自己 相處 他 會 覺得 人生 會 快樂 或是 跟 會 有 幸福 的 原因 是 因為 你 把 1 你 把 順序 走 對 就 是 你 先 1 __UNDEF__ 再2 __UNDEF__ 再3 就 是 你 跟 自己 的 時間 要 最多 然後 再 來 是 跟 親密 關係 他人 然後 再 其他 才 是 跟 他人 然後 後來 我 就 思考 他 這 句 話 就 覺得 很 有 道理 因為 覺得 跟 自己 對話 或是 自己 靜下來 一 個 人 自己 讀書 如果 你 那 個 時間 越 長 你 可能 會 自己 不停 的 想 東 想 西 然後 你 會 越來 自己 心 或是 自己 的 狀態 會 越來越 沉穩 然後 你 再 面對 2 或 再 面對 3 的 不 愉快 或是 的 紛紛擾擾 的 時候 你 會 越 豁達 或是 會 覺得 其實 事情 不 只 是 只有 現在 這 種 方式 處理 所以 我 覺得 就 是 要 達到 活 得 興高采烈 就 是 123 就 順序 要 對 好 __UNDEF__ 順序 要 對 好 我 覺得 活 得 興高采烈 主要 就 是 看 你 自己 本身 喜歡 做 什麼 事情 然後 就 去 做 但 其中 一定 會 遇到 很多 可能 別人 覺得 你 不會 成功 或是 潑 你 冷水 或是 不 想 理 你 的 時候 但 其實 如果 把 它 轉 個 心想 說 它 其實 不錯 它 只是 讓 你 這 個 故事 變成 更 豐富 你 就 可以 覺得 很 開心 不然 如果 你 都 沒 遇到 這些 事情 你 就 沒 什麼 好說 的 你 就 這樣 做 下去 了 所以 其實 我 覺得 就 是 先 做 自己 喜歡 做 的 事情 然後 另外 一 個 是 當 你 真正 做成 了 一些 你 真的 很 想 做 的 事情 的話 你 要 就 是 充滿 要 很 感恩 你 就 會 發現 其實 可以 完成 這樣 不 是 只有 你 這麼 努力 而是 你 一 路 上 遇到 了 很多 很多 不同 幫助 你 的 人 然後 所以 你 當 想到 這樣 想到 你 有 這 個 機會 可以 做 你 自己 喜歡 做 的 事情 你 就 會 充滿 感恩 然後 就 會 很 開心 好 __UNDEF__ 充滿 感恩 的 心 對 __UNDEF__ 其實 我 滿 認同 剛剛 李偉文 醫師 講 的 利他 以前 我 自己 的 人生 規劃 可能 就是說 你 好好 把 工作 做好 那 結 了 婚 __UNDEF__ 小孩 把 他 養好 然後 之後 退休 了 那 就 是 過 著 優閒 的 生活 那 後來 就 覺得 說 這樣 的 人生 格局 好像 很 小 就 是 如果 我們 的 心 可以 大 一點 就是說 除了 自己 好 身邊 的 家人 也 要 好 然後 是 遇到 我們 的 親人 親戚 朋友 他們 也 跟 我 一樣 好 然後 之後 再 擴大 一點 那 所有 遇到 你 的 人 都 可以 很 好 那 我 覺得 這樣 的 人生 好像 是 格局 比較 大 一點 但是 有時候 我 在 想 或許 這 也 是 很多 人 自己 會 覺得 說 活 得 很 無力 的 原因 吧 因為 我們 都 只 為 自己 那 所以 李 醫師 剛剛 在 講 說 利他 __UNDEF__ 那 當然 其實 要 利他 之前 真的 要 就 像 A 寶 講 的 還是 要 跟 自己 好好 相處 前 幾 天 我 就 看 了 李 醫師 書 裡 一 段 話 以前 我 沒有 注意到 那 一 天 看到 就 很 有 感受 他 說 __UNDEF__ 歲月 極 美 歲月 很 美 在於 它 是 會 流逝 的 就 是 歲月 很 美 但 就 是 因為 它 會 流逝 所以 它 很 美 那 因為 它 會 流逝 所以 我們 要 看 的 是 它 會 流逝 還是 說 我 曾經 擁有 那 我們 曾經 擁有 會 流逝 的 歲月 它 終究 會 走 嘛 那 跟 我們 身邊 的 人 在 我們 身邊 的 人 最終 都 會 離 我們 而 去 那 所以 真的 如果 能夠 想到 這 個 最終 都 會 失去 那 好好 珍惜 我 自己 覺得 這 個 就 應該 可以 有 用 這 種 珍惜 的 心 活出 美好 的 人生 謝謝 各位 謝謝 各位 的 參與 __UNDEF__ 謝謝 前 行政院 院長 張善政 學識 經歷 豐富 土木系 工程 出身 跨越到 電腦 程式 繪圖 再 跨足 科技 網路 曾 擔任 科技業 與 搜尋 引擎 高階 主管 再 到 國家 公職 從 每 一 段 不同 的 經驗 中 學習 用 更 寬廣 的 角度 面對 人生 分享 如何 在 帶 人 領眾 中 培養 柔軟 的 心 關懷 員工 部屬 的 家庭 更加 珍惜 每 一 段 緣分 每 一 張 名片 並 勉勵 年輕人 要 用 正面 的 態度 解決 問題 讓 我們 一起 聆聽 張善政 分享 培養 下 一 代 的 價值觀 院長 好 全球 的 觀眾 朋友 還 有 現場 的 所有 的 觀眾 朋友 們 然後 師兄 師姊 志工 們 還 有 來賓 朋友 們 還 有 媒體 朋友 們 大家 好 好 非常 的 歡喜 今天 能夠 邀請到 的 是 我 自己 也 很 尊重 的 張 院長 非常 喜悅 我 跟 院長 說 我 今天 的 角色 就 是 跟 大家 一樣 負責 聽 負責 點點頭 跟 聽 他 分享 所以 是 很 開心 院長 要不要 先 跟 大家 問候 青兒 還 有 現場 的 朋友 還 有 網路 上 電視機 前面 的 朋友 大家 午安 __UNDEF__ 大家 好 好 今天 真的 因緣 殊勝 其實 跟 院長 接觸 我 真的 也 覺得 非常 的 珍惜 因為 他 本人 就 是 非常 的 和藹可親 然後 也 沒有 架子 非常 的 親切 其實 院長 的 背景 很 豐富 因為 他 又 有 學術 的 背景 又 有 企業界 的 背景 然後 也 有 在 政府 機構 承擔 服務 其實 大家 可能 不 知道 說 院長 是 高材生 臺大 土木系 然後 也 是 史丹佛 跟 康乃爾 大學 的 碩士 跟 博士 而且 院長 也 擔任 過 臺大 的 教授 差不多 十 年 是 不 是 __UNDEF__ 對 那 他 之後 也 到 企業界 不管 是 在 科技業 或 在 搜尋 引擎 擔任 過 很 重要 的 職務 然後 也 在 政府 承擔 過 科技部 副行政院長 跟 行政院長 那 這 一路 其實 都 很 豐富 不同 的 生命 歷程 是 先 從 您 從 土木 工程 這 一 部分 來 開始 談起 高中 念 書 的 時候 那 個 時候 想 說 自己 這 一 輩子 就 是 要 做 一 個 工程師 做 一 個 土木 工程師 那 個 時候 有 十 大 建設 然後 覺得 說 做 工程師 不但 是