哪裡 這 幾 本 書 都 是 跟 生態 環保 還 有 糧食 問題 有關 你 是 從 什麼 時候 這麼 關心 這些 問題 的 開始 當 記者 開始 已經 __UNDEF__ 很 簡單 說 你 住在 一 個 城市 你 當然 希望 這 個 城市 會 越來越 好 你 不會 喜歡 它 越來越 糟糕 當 一 個 記者 的話 你 就 應該 大家 還 沒 發覺 這 個 問題 之前 你 可以 提出來 然後 大家 去 看 一 看 所以 一直 都 會 很 關注 社會 的 問題 除了 環境 以外 也 有 教育 __UNDEF__ 也 有 城市 規劃 或者 是 社群 也 有 這樣 的 報導 一直 有 在 寫 可是 環保 這 一 塊 可能 在 香港 是 真的 比較 落後 真的 是 大 落後 就 有一點 忍受不了 覺得 怎麼 可能 那麼多 食物 你 不 回收 __UNDEF__ 有沒有 搞錯 我 就 覺得 很 生氣 水 的 事情 我 也 是 覺得 你 以為 香港 真的 很多 水 嗎 可以 那 樣子 浪費 法 就 變成 有的 問題 是 覺得 就 是 排 次序 那 樣子 然後 就 覺得 有 機會 就 想 寫 這 個 事情 因為 它 可以 影響到 讀者 數量 也 是 蠻 多 的 對於 水 __UNDEF__ 對於 廚餘 這樣 的 事情 所以 這 兩三 年 就 一直 在 寫 所以 妳 是 憂心忡忡 所以 想要 振筆 疾呼 其實 是 有點 __UNDEF__ 是 憂心 可是 就 很 想 下筆 的 時候 又 要 很 正 能量 要 很 樂觀 要 跟 你 說 故事 __UNDEF__ 好好玩 這 個 事情 你 知道 嗎 因為 你 把 憂心 太 明顯 的話 太 沉重 __UNDEF__ 就 沒有 人 想要 看 我 個人 本身 算是 蠻 我 嘗試 盡量 是 正面 的 去 做 這 個 事情 正面 的 __UNDEF__ 正 面對 啦 這樣 非常 的 好 因為 我們 常常 覺得 一 個 人 是 不能 改變 什麼 事情 的 可是 __UNDEF__ 也 不 是 喔 一 個 人 總是 可以 做 一點 事情 好像 他 那 樣子 所以 放寬 可能 有 獲得 然後 回歸 基本 可能 反而 可以 讓 我們 更 提升 __UNDEF__ 更 富有 就 是 要 想到 生活 最 基本 的 不過 那 個 東西 也 沒有 很 有 意義 因為 我們 被 太多 東西 看來看去 太多 東西 你 想要 曉蕾 說 過 一 段 很 感動 我 心 的 話 她 說 __UNDEF__ 你 知道 在 香港 我們 沒有 投票權 我們 連 選 自己 特首 的 機會 都 沒有 可是 每 餐 要 吃 多少 的 飯 多少 肉 是 我們 可以 決定 的 是 我們 對 地球 的 投票權 我們 擁有 很多 得 之 不易 的 權利 在 台灣 __UNDEF__ 但 往往 不 懂得 珍惜 所以 過 一 種 能 自覺 選擇 的 生活 是 天賦人權 只 吃 八 分 飽 __UNDEF__ 留 著 兩 分 助人 好 讓 我們 一起 選擇 溫柔 對待 自己 的 身體 溫柔 呵護 傷痕累累 的 大地 今天 非常 謝謝 曉蕾 來到 我們 的 現場 跟 我們 談 香港 和 台灣 很 近 我們 以後 就 一起 努力 囉 好 __UNDEF__ 謝謝 謝謝 人人 都 有 一 部 家族史 而 這 部 家族史 都 是 獨一無二 的 由 下山 一 __UNDEF__ 林光明 先生 自述 下山 操子 林香蘭 女士 譯寫 的 流轉 家族 便是 下山家 獨一無二 的 家族史 也 是 日據 臺灣史 它 更 是 原住民 在 二十世紀 所 遭逢到 前所未有 巨大 改變 的 一 部 歷史 1895年 馬關 條約 臺灣 割讓給 日本 日本 佔領軍 在 臺灣 山地 遭遇到 原住民 頑強 的 抵抗 1910年 第五 任 總督 佐久 間 左馬 太 以 強硬 手段 施行 五 年 理 蕃 計畫 計畫 之 一 便是 鼓勵 日本 警察 與 原住民 婦女 結婚 流轉 家族 的 副標題 泰雅 公主 媽媽 日本 警察 爸爸 和 我 的 故事 說 的 是 這 段 政略 婚姻 的 真實 故事 流轉 家族 是 大 歷史 的 聚光燈 所 照射 不 到 的 暗處 的 一 部 家族史 因為 它 真實 所以 它 珍貴 非常 歡迎 這 本 書 的 作者 林香蘭 女士 香蘭 __UNDEF__ 歡迎 妳 怡真 妳 好 __UNDEF__ 妳 好 香蘭 __UNDEF__ 一 開頭 我 想 應該 先 跟 觀眾 朋友 讓 他們 了 解 什麼 叫做 政略 婚姻 妳 可不可以 解釋 一下 因為 妳 是 他們 的 後代 所謂 政略 婚姻 很多 人 說 所謂 的 和 蕃 那 個 時候 日本人 日本 政府 想要 把 全 臺灣 納入 殖民地 那 個 時候 只 剩下 中央山脈 最 深山 的 部落 他們 打 不 進去 所以 就 在 五 年 理 蕃 政策 上 日本 政府 總督府 一直 研究 該 怎麼辦 那 個 時候 他們 看到 有 一 個 叫 近藤勝三郎 那 個 時候 也 就 是 現在 的 仁愛鄉 深山 地區 只有 他 能 進去 就 問 他 __UNDEF__ 你 怎麼 能夠 做到 的 他 就 告訴 他 他 說 原住民 非常 重視 親戚 關係 並且 他們 很 重視 要 聽 頭目 的 話 所以 要 日本 的 警察 來 強娶 公主 但是 有 能力 的 警察 不見得 肯 娶 原住民 的 公主 所以 就 是 保障 三 年 你 跟 原住民 的 公主 結婚 三 年 三 年 當中 把 政府 想要 的 五 年 理 蕃 政策 達成 了 以後 你 隨時 可以 拋棄 自己 的 公主 老婆 然後 讓 你 消失 回 日本 去 第一 個 被 選中 的 就 是 我 的 爺爺 他 那 個 時候 就 要 到 馬烈巴 分駐所 的 主任 他 要 娶 馬烈巴 的 公主 娶 原住民 的 公主 而且 還 不能 是 普通 的 原住民 婦女 在 妳 這 本 書 裡面 我 看到 寫 了 很多 的 細節 很多 精彩 的 情節 我 想 也許 大家 有空 的話 讓 讀者 自己 去 慢慢 地 細讀 應該 這樣 我 接下來 就 想 問 了 這 本 書 的 主角 就 是 妳 的 父親 他 也 是 這 本 書 的 另外 一 位 作者 隱身 在 這 本 書 後面 的 一 個 作者 他 生前 念茲在茲 的 一再 希望 他 的 自傳 能夠 出版 妳 的 母親 其實 並 不 贊成 而且 她 很 生氣 她 每 次 都 說 過去 都 過去 了 何必 還 再 去 提 它 為什麼 妳 的 父親 這麼 執著 想要 出版 他 的 自傳 因為 我 爸爸 認為 我 爺爺 到 臺灣 當 警察 他 總 覺得 在 這 個 書 上 很多 很多 都 沒有 提到 那 個 時代 的 他 很 希望 把 那 個 時代 能夠 稍微 留下 一些 還 有 我 奶奶 當然 我 奶奶 是 真的 很 了不起 但是 我 爺爺 的 話 都 被 人家 說成 無情無義 拋 妻 棄 子 的 大 壞蛋 我 爸爸 原本 也 認為 這樣 我 媽媽 我們 兒女 也 都 認為 我 爺爺 是 個 大 壞蛋 後來 等到 我 爸爸 一直 講 __UNDEF__ 說 他 師範 學校 的 時候 看到 霧社 分室 的 最 高 秘密 檔案 他 才 知道 原來 他 父親 這麼 了不起 他 並 不 是 拋 妻 棄 子 是 我 祖母 不肯 去 日本 他 為了 要 安排 我 祖母 跟 我 爸爸 他們 兄弟 姊妹 的 生活 讓 我 祖母 變成 霧社 分室 的 囑託 等於 是 臨時 雇員 領 的 是 我 爺爺 的 薪水 所以 我 爸爸 他們 雖然 我 的 爺爺 回 日本 了 他們 的 生活 都 沒有 受苦 是 這樣 流轉 家族 是 第一 本 提到 你們 下山家 第一 代 跟 第二 代 家族 故事 的 第一 本 書 假如 我 媽媽 的話 在 之前 有 一 個 叫做 霧社 的 新娘 那 個 就 以 我 媽媽 當 主角 完全 以 我 媽媽 為主 但是 我們 下山 家族 的 故事 反而 沒有 一 本 是 完整 的 所以 爸爸 很 希望 我們 兒女 能夠 在 臺灣 他 要 在 臺灣 出 ( 版 ) 因為 他 說 他 生 在 臺灣 勢必 死 也 是 在 臺灣 他 愛 的 是 他 生 的 地方 他 生長 的 地方 所以 他 非常 希望 能夠 在 臺灣 出 下山 家族 的 故事 這 本 書 出來 之後 很多 研究 臺灣史 的 學者 大家 都 很 興奮 因為 看到 了 一 個 日本 警察 跟 原住民 婦女 結婚 的 一 個 真實 的 史實 在 這 個 裡面 很多 人 也 把 這 本 書 跟 賽德克巴萊 或者 是 什麼 來 相比 因為 裡面 你 父親 親身 經歷 了 霧社 事件 但是 你 父親 裡面 提到 的 霧社 事件 裡面 的 大家 都 認為 英雄 的 莫那魯道 其實 不 是 那麼 英雄 或者 裡面 的 一些 校長 像 新原 重志 校長 他 是 日本人 但是 是 殖民 者 他 可能 都 不 是 那麼 好 可是 事實 上 他 裡面 做 了 很多 舉動 其實 是 很 感動 人 的 所以 妳 自己 對 這 個 在 寫到 這 一 段 的 時候 妳 有 沒 有 什麼 想法 或者 說到 賽德克巴萊 講 實在話 你 不能 用 歷史 的 眼光 去 看 它 因為 要 製造 主角 是 英雄 的 形象 才 有 人 會 去 看 那 個 電影 所以 有 些 地方 當然 我 相信 魏 導演 他 自己 也 知道 有 些 地方 並 不 是 莫那魯道 可以 當 主角 的 地方 但是 我 覺得 這樣 做 是 為 了 讓 電影 有 人 要 看 我 認為 無可厚非 當然 說到 莫那魯道 在 日據 時代 日本 警察 的 記錄 都 把 他 當 不良 蕃 為什麼 是 不良 蕃 書 上 我 簡單 的 有 寫 然後 發生 這 個 事情 的 時候 我 的 祖母 她 也 是 霧社 分室 的 囑託 就 是 臨時 雇員 我們 住 的 就 是 離 霧 社 分室 最近 的 那 間 宿舍 以前 是 叫做 霧社 警察 聚落部 我 爸爸 常常 講 一 句 話 跟 我 媽媽 在 講 他 說 那 個 時候 我 的 外祖父 我 的 外祖母 跟 我 媽媽 她 是 回 東京 去 了 她 的 弟弟 妹妹 在 那 時代 應該 也 都 是 要 被 殺 的 但是 因為 我 祖母 是 學 護理 的 __UNDEF__ 學 護士 的 她 每 一 次 從 日本 請 他們 親戚 把 醫藥 送到 霧社 來 然後 她 都 拿 著 這些 藥物 我 外祖父 在 哪裡 服務 她 就 帶 著 藥物 去 替 那些 受傷 的 還是 生病 的 人 免費 的 幫 他們 治病 就 是 因為 這樣 在 霧社 事件 的 時候 他們 沒 把 他們 殺掉 反而 把 他們 綁 在 椅子 上 跟 他們 講 說 我們 不 是 來 害 你們 的 我們 是 來 救 你們 的 以後 你們 就 會 知道 我 爸爸 常常 以 這 個 告訴 大家 我們 做人 時時 要 摸摸 自己 的 良心 只 做 好 事 __UNDEF__ 不要 做 壞事 人家 常常 講 說 善有善報 __UNDEF__ 惡有惡報 他 說 從 這 件 事情 實在 十分 正確 的 我 想 你 的 父親 他 這 一 輩子 經歷 過 很多 事情 高砂 義勇軍 二二八 事變 謝雪紅 事件 所以 每當 改朝換代 的