我 今天 肚子 疼 那 不要 談 了 你 的 狀況 一定 常常 維持 在 一 個 巔峰 的 狀態 一 開始 比賽 的 時候 你 就 是 什麼 百 米 賽跑 衝 到底 比 別人 快 這 是 很 辛苦 的 一 件 事情 最近 台灣 的 一些 電影 拍 了 一些 很 好 的 電影 台灣 的 觀眾 好像 又 回去 了 又 走到 電影院 您 對 這 個 現象 您 有 什麼 看法 當然 很 值得 鼓舞 很 值得 鼓舞 因為 國片 在 台灣 市場 在 任何 市場 沉寂 了 很 久 了 有 一陣子 好像 大家 台灣 的 導演 就 為了 在 國際 電影 節 得 個 獎 來 製作 總的來說 這 個 方向 不 完全 正確 因為 我們 拍戲 是 希望 有 更多 的 觀眾 來 看 當然 這 也 是 個 矛盾 你 好像 拍戲 完全 為 了 取悅 觀眾 這 也 走偏 了 拍戲 取悅 那些 影評人 或者 是 國際 電影節 這些 評審 這 個 也 偏 了 那麼 你 說 做 一 個 電影 導演 做 一 個 電影 工作者 要 幹什麼 又 回到 我 的 老 話 你 拍 你 心 底下 最 感動 最 覺得 重要 __UNDEF__ 最 覺得 不可 缺 我 這 個 故事 如果 不 拍出來 全 世界 都 會 有點 損失 你 要 狂妄 到 這 種 地步 那 個 拍出來 的 東西 就 會 比較 有意思 而且 有 它 的 文化 底蘊 有 它 的 基礎 那麼 你 完全 這 市場 走向 當然 很 重要 市場 不 賣 的話 __UNDEF__ 你 無以為濟 了 你 下面 拍 什麼 不 知道 這 個 也 要 兼顧 這 是 很 難 的 一 個 東西 可是 我 認為 大家 如果 不 這樣 想 把 這 個 市場 維持住 現在 是 很 好 的 機會 台灣 的 觀眾 回到 電影院 看 國片 因為 他們 大概 已經 對 其他 片種 好萊塢 這些 垃圾 已經 開始 厭倦 非常 好 的 機會 大家 就 把 你 心 中 最 覺得 最 值得 說 的 那些 故事 說出來 低成本 __UNDEF__ 沒關係 低成本 可以 拍出 很 好 的 片子 這 個 我 太 熟悉 了 我 這 一 輩子 拍 低成本 低 預算 的 東西 這 個 並 不 是 對 你 一 種 限制 就 是 要 拍 自己 誠懇 的 自己 真的 能夠 感動到 自己 的 內心 的 東西 那 才 是 我們 套 句 流行話 __UNDEF__ 王道 那 才 是 王道 然後 那 個 給 你 的 報酬 給 你 的 欣慰給 你 的 感覺 給 你 的 感動 一 輩子 拍 一 部 或 兩 部 這 種 類型 的 電影 真是 一輩子 受用 不盡 一輩子 受用 不盡 我 很 幸運 我 有 一 部 電影 多多少少 達到 了 這 個 水準 如果 我 再 年輕 一點 我 還 願意 做 一 次 王正方 說 他 的 年紀 已經 大 了 不能 再 拍 電影 了 所以 也 不能 再 演 電影 了 但是 跟 他 談話 是 件 非常 有趣 的 事情 看 他 寫 的 書 也 是 一 件 非常 享受 的 事情 非常 期待 王正方 他 如果 不能 再 導演 了 那麼 就 請 他 再 多 寫 幾 本 書 今天 非常 謝謝 王正方 謝謝 你 __UNDEF__ 謝謝 怡真 老王 但是 我 在 那 個 前面 我 不能 稱 你 不好意思 一直 講 老王 這 個 實在 是 有點 不敬 我 覺得 肯納氏症 俗稱 自閉症 肯納兒 因為 大腦 的 發育 和 構造 和 一般人 不 太 一樣 所以 使得 她 在 認知 __UNDEF__ 情緒 以及 語言 表達 上面 會 有 一點點 的 困難 使得 他們 在 與 人 互動 還 有 溝通 以及 整 個 社會化 的 過程 會 非常 的 辛苦 今天 我們 要 一起 閱讀 的 這 本 書 會 說話 的 虎尾蘭 就 是 台灣 第一 位 獲得 碩士 學位 的 肯納兒 蔡松益 的 自述 閱讀 這 本 書 可以 讓 我們 瞭解 原來 肯納兒 看 世界 還 有 理解 世界 的 角度 是 和 我們 這麼 的 不 一樣 這些 不同 使得 他們 自己 還 有 他們 的 家屬 在 幫助 他們 融入 社會 的 過程 中 會 有一點 辛苦 今天 就 讓 我們 來 歡迎 會 說話 的 虎尾蘭 這 本 書 的 作者 蔡松益 還 有 蔡 媽媽 一起 來 和 我們 談談 當中 的 甘苦 蔡 媽媽 好 __UNDEF__ 松益 好 主持人 好 松益 我 想要 請問 你 一下 這 本 書 的 書名 非常 可愛 會 說話 的 虎尾蘭 可不可以 跟 我們 談 一下 這 個 書名 是 怎麼 來 的 那 個 時候 國小 四年級 在 教室 窗台 旁 的 櫃子 上 擺 了 好幾 盆 植物 其中 有 一 盆 植物 葉子 長 得 像 一 條 一 條 老虎 尾巴 我 在 小學 曾 到 動物園 看 過 老虎 那 老虎 是 隔 著 圍欄 不能 去 摸 牠 看到 了 教室 裡 的 虎尾蘭 沒有 嘴巴 __UNDEF__ 也 沒有 牙齒 所以 可以 放輕鬆 去 摸 班 上 幾 個 同學 看到 我 這 個 動作 覺得 蠻 有趣 又 看到 我 有時 我 對著 虎尾蘭 講話 我 是 在 下課 時間 有時 就 會 跟 著 這 盆 虎尾蘭 互動 於是 被 取 了 綽號 取 了 這 個 外號 所以 會 說話 的 虎尾蘭 指 的 就 是 你 自己 對 不 對 對 __UNDEF__ 我 曾經 那 時候 的 外號 就 是 被 幾 個 同學 這樣 招呼 我 知道 你 有 三 個 部落格 你 經營 三 個 部落格 而且 經營 得 非常 成功 這 本 書 就 是 你 的 部落 格 文章 的 精選 你 那 個 時候 開始 想要 寫作 的 動機 是 什麼 這 個 動機 源自於 我 唸 小學 那 時候 我 很 愛 畫圖 我 會 想 畫出來 的 圖 如果 能 再 加上 文字 的 敘述 那 就 可以 讓 讀者 更 瞭解 這 幅 圖 代表 的 意思 在 什麼 地方 那 個 時候 可不可以 談談 你 出書 的 過程 我們 有 一 個 楊 教授 鼓勵 我 說 希望 讓 台灣 的 讀者 可以 看到 本地人 寫 的 再 加上 我 對 寫作 的 熱忱 那 時候 在 書 出版 前 大概 2008年 2007年 10月 我 就 成立 第一 個 部落格 那 時候 我 就 一直 在 思考 怎麼 跟 讀者 拉近 距離 蔡 媽媽 你 有沒有 看到 松益 寫 的 哪 一些 文章 是 可能 你 沒有 想像 過 他 是 這麼 想 的 他 有 一 個 寶貝球 上面 有 兩 個 成功 的 字 我 本來 以為 那 純粹 只 是 他 的 玩具 是 一 個 球 沒想到 因為 成功 這 兩 個 字 帶給 松益 很 大 的 啟示 他 就 用 這 兩 個 字 期許 自己 凡 做 事 要 努力 __UNDEF__ 用心 才 能 達到 成功 的 境界 所以 我 有 看到 這 個 照片 在 書 上 這 個 球 你 很 小 就 有 了 對 不 對 從 大概 國小 的 時代 就 有 了 松益 __UNDEF__ 這 本 書 的 編排 我 覺得 是 你 的 成長 的 歷程 譬如說 在 比較 早期 的 時候 第一 章 是 說 肯納兒 並 不 是 沉默 他們 只是 蟄伏 媽媽 也 這樣 覺得 對 不 對 我 在 唸 了 你 的 書 之後 我 其實 知道 肯納兒 要 適應 這 個 世界 不 是 這麼 的 容易 但是 我 在 書 上 還 有 在 你 的 部落 格 文章 裡面 我 看到 你 的 字裡行間 都 是 非常 的 樂觀 __UNDEF__ 正向 沒有 抱怨 __UNDEF__ 沒有 埋怨 是 為什麼 是 你 原來 個性 就 是 這麼 樂觀 嗎 還是 媽媽 教 的 那 時候 我 唸 小學 曾 被 同學 玩 拉嘴 的 惡作劇 遊戲 他們 那 幾 個 同學 是 拉 他 的 嘴 給 我 看 可是 那 時候 我 覺得 為什麼 同學 要 用 這 種 表情 跟 我 互動 於是 我 生氣 了 媽媽 就 對 我 說 他們 是 拉 他 的 嘴 給 你 看 原來 這 就 是 一 個 開玩笑 的 方式 因為 松益 小時候 他們 對 抽象 的 意念 他們 可能 比較 沒有 那 種 認知 所以 一般 我 就 會 比較 實物化 的 告訴 他 就 是 比較 公平 的 感覺 讓 他 自己 也 感受到 比如 我 說 他 拉 他 的 嘴 他 也 會 覺得 不 舒服 然後 松益 可能 恍然大悟 原來 不只 我 不 舒服 我 同學 們 也 會 不 舒服 所以 他 就 還 蠻 能 接受 的 你 可不可以 談談 小時候 為什麼 對 樂高會 這麼 有 興趣 因為 我 在 大概 四 歲 多 的 時候 爸爸 有 次 出國 幫 我 帶回 一 套 他 到 那邊 去 買 了 一 套 樂高積木 回來 我 發現 樂高積木 一 組 裝上去 還 蠻 牢固 的 所以 我 就 覺得 積木 組合 的 東西 吸引 了 我 於是 我 就 開始 樂 在 樂高 就 不斷 的 一直 組裝 媽媽 就 開始 發現 他 對 空間感 很 有 概念 是 不 是 對 啊 而且 我 覺得 松益 小時候 我們 都 用 那 個 積木 來 作為 他 的 獎勵 而且 他 可能 會 覺得 我 今天 要 有 贏 __UNDEF__ 再 贏 所以 他 成績 一 達到 的話 我們 就 會 買給 他 所以 他 是 個 好勝心 強 的 孩子 對 __UNDEF__ 他 幼稚園 的 時候 老師 就 曾經 說 他們 都 會 有 喝 一 瓶 鮮奶 松益 就 一直 都 不 丟 老師 就 說 __UNDEF__ 松益 你 怎麼 不 把 鮮奶 的 罐子 丟掉 松益 就 說 我 不要 被 壓 在 下面 你 很 堅持 你 要 等 大家 都 丟完 之後 你 的 罐子 要 在 最 上面 就 對了 那 個 時代 是 這樣 曾經 有 過 這樣 的 經驗 現在 還好 現在 已經 ok 了 比較 沒 這 問題 比較 沒 這 種 情形 第二 章 你 訂 的 標題 是 說 你 只要 有 目標 就 會 很 專注 你 就 會 一直 往 前 所以 這 跟 我們 一般人 對 肯納兒 的 瞭解 是 不 太 一樣 的 我們 可能 覺得 肯納兒 就 是 不 知道 在 想 什麼 可是 事實 上 你們 是 非常 有 自己 的 想法 的 媽媽 是 從 什麼 時候 除了 樂高積木 之外 從 什麼 時候 發現 說 他 喜歡 寫寫 東西 有 寫作 的 天份 自從 他 的 書 出來 之後 我 心 裡面 是 暗自 很 高興 從 以前 話 都 說 不 好 的 小孩 現在 可以 寫 書 真的 是 很 不 容易 我 有 一 天 在 整理 抽屜 的 時候 不 小心 發現 他 有 一 本 作文 老師 的 題目 是 心 中 的 月亮 松益 他 是 這麼 寫 著 每 一 個 人 都 有 心 中 的 月亮 他 心 中 的 月亮 就 是 如果 是 月圓 的 時候 它 就 像 一 個 蛋糕 像 一 個 白玉 盤 月 彎 的 時候 就 像 香蕉 如果