深刻 的 是 我們 從來 沒有 想像 過 失聰 的 爸爸 媽媽 兩 個 都 失聰 的 爸爸 媽媽 要 怎麼 照顧 小 嬰兒 __UNDEF__ 因為 你 聽 不 到 他 哭 你 不 知道 他 有 什麼 樣 的 需求 所以 我 看 這 本 書 時 很 感動 的 一 個 部分 是 他 剛 出生 的 時候 媽媽 為 了 要 照顧 他 所以 在 他 的 手腳 上 還 有 自己 的 手 上 綁 了 一 條 線 所以 他 只要 哭鬧 的 時候 舞動 的 時候 就 可以 把 媽媽 叫醒 像 這 種 很 細微 的 地方 所以 誰 說 失聰 者 是 智商 比較 不 好 我 覺得 聰明 得 不得了 是 不 是 這樣 __UNDEF__ 真的 是 這樣 事實 上 他們 結婚 的 時候 他 的 外祖父 外祖母 都 不 太 贊成 他們 有 孩子 因為 他們 很 怕 又 生 了 一 個 失聰 的 孩子 這 也 是 有點 可憐 的 地方 外祖父母 沒有 醫學 常識 事實 上 爸爸 是 三 歲 的 時候 才 腦膜炎 失聰 媽媽 也 是 一 歲 的 時候 才 失聰 媽媽 也 是 一 歲 以後 才 失聰 不 是 先天 的 不過 您 提到 說 他 為 了 要 照顧 小孩子 綁 這 個 線 綁 在一起 但是 最 可憐 的 是 當 他 六 歲 的 時候 弟弟 出生 以後 弟弟 後來 發生 癲癇 的 時候 這 個 線 變成 他 綁 在 弟弟 身 上 跟 他 的 身 上 __UNDEF__ 他 要 負責 起來 照顧 弟弟 所以 這 是 讓 人 很 感動 的 地方 賴 教授 失聰 者 的 手語 當中 有 一些 抽象 的 概念 或是 跟 聲音 有 相關 的 語詞 連結 是 很 困難 表達 的 __UNDEF__ 對 不 對 所以 像 在 書 裡 他 就 有 提到 他 的 爸爸 對 一些 顏色 是 他 覺得 他 聽 得 見 的 譬如 我 唸 一 段 這 書 裡 他 說 他 的 父親 覺得 紅色 是 很 吵 譬如 像 這樣 的 描述 我們 都 知道 他 可能 描述 的 就 是 那 幅 孟克 的 吶喊 他 看 得 出 那 個 情緒 他 的 理解 是 更 敏銳 的 他 也 看 得 出 那 幅 畫 代表 的 是 憤怒 特別 是 那 個 紅色 讓 他 覺得 很 吵 所以 他們 這 種 對 顏色 的 理解 從 學理 的 角度 上 您 能不能 解釋 看看 為什麼 他們 會 有 這樣 不同 的 理解 呢 事實 上 從 神經 科學 而 言 大腦 不同 的 部位 有 不同 的 感受 譬如說 聽覺 正常人 是 在 顳葉 就 在 側面 這邊 視覺 顏色 總總 是 在 枕葉 後面 所以 是 不同 位置 但 當 有 一 個 人 一生 __UNDEF__ 從來 沒有 聽覺 的 話 那 個 部位 它 的 功用 就 會 不 一樣 而 另外 其他 的 感官 的 部分 就 會 相對的 會 增大 擴散 __UNDEF__ 擴大 來 轄管 這 一方面 所以 有的 時候 這 一 點 也 可以 強調 聾人 絕對 不 是 白痴 或者 比較 低能 他們 事實 上 只要 有 別 的 部分 可以 去 補償 這 個 功能 他 的 形式 就是說 那 個 聲音 他 聽 不 到 但 他 用 顏色 來 代表 因為 顏色 給 他 的 感覺 可能 比 一般人 對 顏色 的 感覺 他 更 豐富 __UNDEF__ 更 強烈 __UNDEF__ 所以 用 這 個 可以 去 表達 或是 感受 那 種 感覺 這 一 點 也 是 譬如說 一 個 中風 的 病人 一邊 不能 動 後來 慢慢慢 __UNDEF__ 手 也許 會 動 一點 不見得 是 本來 在 管 這裡 的 地方 管 這裡 的 地方 完全 中風 就 已經 破壞掉 了 但是 另外 旁邊 的 還好 的 神經 會 去 拯救 它 掌管 一些 它 可以 做 的 範圍 所以 這 種 現象 事實 上 也 是 一 個 代表 腦子 的 功能 有時候 會 回復 不見得 是 已經 死掉 的 細胞 而是 還 活 著 細胞 去 展現 它 的 潛能 所以 大腦 的 功能 其實 是 很 有 彈性 的 對 __UNDEF__ 彈性 所以 這 個 失聰 者 他們 可能 對於 聲音 的 腦區 因為 長期 都 沒有用 沒有 辦法 工作 所以 他 可能 那 個 腦區 可能 發展出 另外 的 功能 他們 可能 對 視覺 或是 聽覺 或是 其他 的 能力 反而 就 更 強 了 對 所以 有 些 時候 不要 小看 他們 事實 上 失聰 或 失明 的 人 有 些 時候 他們 有 很多 潛能 是 我們 一般人 沒辦法 趕上 的 作者 的 父親 雖然 是 用 手語 跟 他 溝通 表達 其實 他們 是 非常 幽默 的 能不能 我們 來 談談 他 書 裡頭 有 談到 他 父親 覺得 說 他 聽 得 到 收音機 裡面 的 場景 我 記得 很 清楚 是 他 送給 作者 __UNDEF__ 小孩 的 時候 他 送給 他 一 個 收音機 但 對 他 而言 他 完全 不 曉得 小小 的 黑色 的 這 個 盒子 到底 能 帶來 什麼 東西 因為 他 完全 聽 不 見 但是 當 他 小孩 跟 他 講 它 可以 聽 得 到 一些 體育 節目 轉播 的 時候 他 就 要 他 的 兒子 轉播 再 轉播 用 手語 再 轉播給 他 有關於 一 個 他們 兩 個 很 喜歡 看 的 拳擊賽 這 個 作者 就 在 書 裡面 描述 得 很 生動 左勾拳 右勾拳 他 就 用 他 的 動作 來 表現 結果 父親 看 得 很 開心 等到 一 個 拳擊賽 播完 以後 作者 說 他 已經 精疲力盡 然後 父親 抱 著 他 兩 個 人 歡笑 聾人 世界 也 有 很多 歡樂 只是 我們 沒有 這 個 機會 沒有 這 個 作者 這 本 書 我們 真的 沒有 辦法 體會 也 因為 這樣 我們 更 要 同情 他們 所以 他們 快樂 可能 是 用 不同 的 形式 來 展現 像 一般 的 小孩子 就 跟 著 爸爸 媽媽 一起 看 電視 他們 從來 也 沒有 這樣子 娛親 的 一 個 機會 麥倫尤伯格 對 父親 的 記憶 在 手指 的 比劃 裡 賴其萬 教授 對 父親 的 記憶 在 書信 往返 的 字裡行間 請 你 現在 和 我 一起 閉上 眼睛 想想 你 對 父親 的 記憶 在 哪裡 今天 非常 謝謝 賴其萬 教授 來到 現場 和 我們 一起 來 談 這 本 父親 的 手 這 本 這麼 好 的 作品 謝謝 我 認識 瓦歷斯‧諾幹 的 時候 他 還 叫 瓦歷斯‧尤幹 這 位 強調 族群 自覺 倡議 母語 寫作 的 泰雅 文化 守護人 在 1994年 返回 了 原鄉 做 起 小學 教師 十七 年 後 他 出版 了 詩集 當 世界 留下 二 行 詩 如同 書腰 上 所 寫 的 這 本 詩集 是 給 這 個 混亂 無序 的 新 世界 一 封 真摯 動人 的 微情書 現在 讓 我 來 歡迎 我 的 朋友 瓦歷斯‧諾幹 你 好 __UNDEF__ 妳 好 我 知道 詩 是 一 種 非常 精練 的 語言 它 必須 要 把 你 很多 豐富 的 思想 它 要 用 最 精練 的 語言 把 它 表現出來 一般 來 講 如果 你 有 很多 話 要 說 你 就 寫 長篇 的 敘事詩 一般 來 講 通常 詩人 大概 寫 十行 到 二十行 平均 大概 是 這樣 的 範圍 裡面 但是 兩 行 詩 二 行 詩 是 非常 困難 的 __UNDEF__ 我 覺得 它 甚至 可能 比 敘事詩 都 要 困難 你 怎麼 會 想到 開始 做 寫作 像 這樣 的 二 行 詩 二 行 詩 也 是 一 種 因緣 巧合 我 自己 在 小學 帶 六年級 的 時候 原來 是 帶領 小朋友 做 國語日報 的 讀報 活動 有 一 天 我 班 上 小朋友 就 問 我 說 老師 __UNDEF__ 你 都 叫 我們 讀 國內 國外 的 大事 你 能不能夠 用 詩 來 寫出 這些 大事 我 心 裡 一 想 這些 小朋友 啊 在 挑戰 你 __UNDEF__ 對 我 當然 也 樂於 挑戰 我 就 回頭 就 把 那 一 年 的 前 一 年 2006年 的 世界 大事 整 個 都 找出來 我 心 裡 一 個 念頭 第一 個 我 要 告訴 小朋友 所以 我 應該 用 他們 懂得 的 語言 看 得 懂 的 詩句 第二 個 不宜 太 長 所以 我 曾經 剛 開始 寫 的 時候 大概 寫 了 五 行 十 行 後來 我 都 覺得 太 囉嗦 既然 是 寫 詩 嘛 我 就 想 能不能 把 它 縮減 結果 發現到 縮減 到 二行 剛剛 好 可以 把 該 講 的 說出來 他們 想要 了 解 的 又 隱藏 在 詩句 裡面 這 就 是 我 二 行 詩 最早 的 開始 你 十多 年 前 也 出版 了 伊 能 再 探查 那 個 書 是 非常 有 氣勢 的 敘事詩 __UNDEF__ 但是 你 的 筆法 非常 的 冷靜 凝重 然後 一下子 跳到 這 個 當 世界 留下 二 行 詩 __UNDEF__ 你 是 用 非常 淺白 的 文字 在 寫 詩 你 為什麼 會 有 這 種 風格 上 的 轉變 其實 自己 本身 並 沒有 那麼 強烈 的 意識到 我 以往 在 書寫 比較 長 的 詩 大概 是 採取 比較 敘事 的 手法 希望 把 很多 的 事情 都 把 它 裝到 一 首 詩 裡面 讓 大家 更 清楚 去 了 解 我 1994年 回到 部落 之後 經歷 了 921 的 大 地震 地震 之後 又 經歷 重建 的 工作 我 自己 一直 很 期望 說 把 教育 的 這 個 事業 做好 所以 我 其實 在 地震 之後 就 一直 沒有 出書 很多 人 都 覺得 我 好像 是 沒有 在 寫 其實 錯 了 __UNDEF__ 我 一直 都 在 創作 只是 沒有 發表 我 想 正好 也 回應 說 地震 之前 跟 地震 之後 的 那 個 心境 是 不 太 一樣 的 地震 之後 大概 就 比較 在 文字 創作 上面 就 比較 沉潛 一點 我 希望 每 一 個 字 都 有 它 的 分量 每 一 個 句子 都 能夠 達到 我 內心 所 要 表達 的 東西 詩 正好 是 一 個 最 適合 的 文類 你 整 本 書 收集 了 十四 組 詩 十四 輯 __UNDEF__ 十四 個 主題 你 在 每 一 個 主題 前面 你 都 會 寫 一 段 小小 的 散文 好像 是 把 整 個 那 組 詩 包裹 起來 做 一 個 說明 這樣子 的 一 個 說明 對於 你 這 個 詩集 你 覺得 它 的 重要性 在 哪裡 對 我 來 講 它 有 一點 是 提綱 挈領 也 有 一點 是 我 個人 內心 的 抒發 因為 既然 是 作為 一 組 詩 我 也 很 希望 提供 一些 線索 讓 很多 的 讀者 如果 看到 了 這 一 輯 詩 的 時候 知道 我 當時 創作 心境 是 什麼 樣子 更 容易 去 體會 __UNDEF__ 領會 了 有 人 說 文學家 一生 只 寫 一 個 主題 我 想 我 大概 就 是 這 個 樣子 其實 在 文學 的 類別 上面 我們