處境 就 非常 艱苦 當時 會 住在 那 個 地方 本來 就 是 一 個 不 太 好 的 地方 我們 泰雅族 有 一 句 話 就 是 住 在 水 邊 的 人 表示 你 住 的 地方 非常 的 糟糕 我 就 是 住 在 水 邊 的 人 921 大 地震 的 時候 我們 這 個 部落 從 北 到 南 將近 有 三四百 公尺 的 長度 寬度 五 到 十 公尺 整 個 都 掉下來 掉到 大安溪 的 底下 所以 以前 有 記者 剛 過來 看到 這 個 景象 的 時候 就 說 了 一 句 話 他 說 這 是 上帝 的 手 切 了 一 塊 蛋糕 我 還 記得 大概 我們 被 困到 第三 天 之後 我 就 帶 著 我 的 表弟 騎 著 摩托車 到 外面 去 救援 過 了 幾 天 之後 我 曾經 從 部落 走到 對岸 去 從 對岸 看 著 當時 被 地震 摧毀 的 這 個 部落 我 待在 那邊 待 一 個 下午 就 看 著 我 的 部落 我 心 裡 想 說 也許 這 個 部落 就 要 消失 了 你 曾經 發起 一 個 運動 叫做 「 詩集 做 運動 」 這樣 一 個 活動 每 賣出 一 本 詩集 你 就 要 捐 五十 塊 錢 給 所謂 的 Hagay 部落 __UNDEF__ 那 是 在 哪裡 Hagay Hagay 部落 在 桃園 復興鄉 為什麼 你 會 想到 要 來 做 這樣 的 活動 這 個 要 回到 去年 八月 的 時候 我 開始 玩 臉書 在 玩 臉書 的 時候 我 居然 連到 了 一 位 我 二十 年 前 的 朋友 我 一 個 泰雅族 畫家 的 朋友 我 非常 高興 然後 在 上面 打說 你 現在 過 得 好 嗎 他 說 不 太 好 呢 我 現在 還 住 在 鐵皮屋 他 說 他 住在 組合屋 我 沒有 想到 說 在 復興鄉 他 竟然 還 住 組合屋 我 覺得 很 奇怪 所以 我 就 在 臉書 上面 跟 他 聯繫 我 才 知道 他們 早 在 1998年 的 時候 在 颱風 過境 那 個 地方 土地 鬆動 隔 了 三 年 之後 縣府 就 把 他們 移居 在 附近 的 地方 住在 組合屋 一直 到 去年 的 2011年 還是 住在 組合屋 我 覺得 這 是 不可思議 的 事情 所以 我 當下 就 跟 我 那 個 朋友 說 我 禮拜六 上去 看 你 果然 我 上去 過 了 那 個 到 了 華陵壩 再 上去 他們 真的 還 有 一 群 人 還 住在 那 個 組合屋 裡面 我 覺得 這 個 事情 太 嚴重 了 怎麼 會 至少 公 部門 都 應該 在 這 幾 年 就 可以 安置好 他們 讓 他們 有 永久屋 來 居住 然後 我 就 把 這 件 事情 發布 在 網路 上面 正好 我 這 本 詩集 要 出來 我 心 裡 就 在 想說 如果 我 能夠 盡 我 一 份 心力 拋磚引玉 如果 一 本 能夠 把 五十 塊 錢 捐出來 對 Hagay 部落 來 講 這 不無 小補 所以 我 就 發起 了 這樣 的 運動 在 短短 的 一 個 多 月 裡面 總共 就 募集 了 十二萬 還 在 進行 中 嗎 還 在 持續 進行 中 我 希望 說 有 機會 有 更多 的 人 在 購買 或者 是 直接 找到 Hagay 部落 捐助給 他們 都 可以 你 曾經 非常 的 強力 推展 母語 寫作 但是 你 這些 年 來 尤其 是 特別 回到 部落 之後 你 為 小朋友 做 了 很多 語言 上 的 事情 但 不 是 母語 __UNDEF__ 是 漢語 你 為 他們 編 了 字典 你 把 自己 沉浸 在 康熙 字典 __UNDEF__ 辭海 裡面 為什麼 會 有 這 種 轉變 我 的 意思 就是說 這 兩 個 對 你 來 講 以後 你 會不會 繼續 持續 在 母語 的 創作 上面 我們 在 90年代 原住民 的 知識分子 在 做 所謂 的 抗爭 活動 的 時候 其中 有 一 環 叫做 「 文化 運動 」 原住民 的 文化 運動 當時 在 那樣 的 一 個 情境 裡面 我們 就 覺得 說 母語 是 非常 重要 的 一 件 事情 我們 那 一 輩 的 原住民 知識 份子 也 都 注意到 如果 母語 消失 我們 的 文化 恐怕 也 要 消失 所以 從 90年代 一直 到 現在 大家 都 還是 把 語言 的 恢復 當成 是 一 件 很 重要 的 事情 所以 才 促使 了 教育部 開始 跟 原民會 有 所謂 的 母語 課程 在 各 個 中小學 上面 可是 很 可惜 到 目前 還 只 是 課程 而已 我們 更 希望 說 可以 把 母語 的 教育 更 擴大 比如 在 一 周 裡面 它 可以 慢慢 發展成 母語 日 有 了 母語日 之後 也許 再 過 個 幾 年 可以 慢慢 朝向 所謂 雙 語言 的 教育 這樣 的 一 個 體制 去 進行 一 周 兩 個 小時 的 母語 課程 其實 已經 有 很多 的 朋友 有 很多 的 知識分子 甚至 我們 的 中小學 老師 都 已經 知道 這 遠遠 不足以 挽救 所謂 的 母語 教育 當然 學校 在 推動 母語 教育 是 很 重要 的 一 件 事情 如果 父母親 __UNDEF__ 祖父母 願意 用 母語 來 跟 小孩子 講 自然 就 會 事半功倍 最後 我 想 請問 你 的 是 你 為 了 小朋友 寫 了 這些 二 行 詩 你 的 小朋友 給 你 的 回饋 是 什麼 小朋友 給 我 的 回饋 真的 太多 了 因為 我 也 教 小朋友 寫 二 行 詩 而且 寫 得 甚至 比 我 還要 好 因為 小朋友 在 寫 詩 的 時候 有 更多 純真 的 眼光 來 看待 這 個 世界 他們 沒有 任何 的 負擔 沒有 任何 的 過往 的 一些 什麼 限制 啊 什麼 東西 __UNDEF__ 沒 錯 像 小朋友 譬如 他 寫 電視 他 很 直觀 地 就 寫出 二 行 詩 「 電視 」 第一 行 __UNDEF__ 你 愛 看 第二 行 __UNDEF__ 會 變 笨 還 有 呢 比如說 他 寫 「 天空 」 小朋友 寫 天空 第一 行 __UNDEF__ 藍色 的 海洋 第二 行 __UNDEF__ 都 把 我們 蓋住 了 非常 精彩 的 二 行 詩 __UNDEF__ 對 當然 小朋友 也 會 表現出 他 日常 生活 的 所見所聞 特別 像 我們 山 上 比如說 父母親 有些 愛 喝 酒 等等 __UNDEF__ 小朋友 看到 他 也 是 會 用 文章 來 表達出來 比如說 有 一 首 叫做 「 酒瓶 」 第一 行 __UNDEF__ 只 要 一 瓶 十 公升 的 酒 第二 行 __UNDEF__ 就 能 說服 我 老爸 真的 是 非常 純真 __UNDEF__ 對 非常 的 入木三分 所謂 的 就 是 剛好 一針見血 這樣 所以 我 才 發覺到 我們 重要 的 部份 是 在於 二 行 詩 可以 讓 小朋友 很 快 的 進入 我 就 跟 小朋友 說 你 寫出 二 行 詩 寫 了 三 首 __UNDEF__ 寫 了 五 首 你 就 是 小 詩人 他 聽到 小 詩人 非常 高興 我 的 看法 就是說 我們 以往 過份 的 把 詩 當成 是 一 個 貴族 的 文類 而且 是 非常 難 達到 的 __UNDEF__ 境界 所以 大家 都 害怕 去 讀 詩 我 通過 二 行 詩 的 教學 我 才 發現到 我們 真正 的 老師 恐怕 是 小朋友 甚至於 通過 二 行 詩 讓 大家 很 快 能夠 接觸到 詩 的 世界 讓 大家 知道 詩 不 是 那麼 的 難以 親近 在 中國 的 30年代 有 一 位 非常 重要 的 作家 他 叫 魯迅 他 也 曾經 寫 過 非常 著名 的 二 行 詩 橫眉 冷 對 千夫 指 俯首 甘 為 孺子 牛 我 覺得 瓦歷斯‧諾幹 完完全全 是 這樣 的 寫照 今天 非常 謝謝 你 的 收看 也 要 謝謝 瓦歷斯‧諾幹 到 我們 的 節目 裡 來 謝謝 你 瓦歷斯 __UNDEF__ 謝謝 我們 常 說 人生 有如 行旅 但是 我們 該 用 什麼 樣 的 方式 來 記憶 我們 生命 過程 當中 的 吉光片羽 呢 我 常 覺得 當 一 片 自然 野地 有 了 詩人 走過 有 了 畫家 出手 所有 的 故事 都 會 傳唱出 全新 的 歌聲 這 是 我 讀到 「 寄 自 野地 的 明信片 」 這 本 書 的 時候 所 獲得 的 觸動 這 是 一 本 能夠 跟 我 內心 充分 呼應 的 自然 筆記 讓 人 深深 著迷 的 是 書 中 所 流瀉 的 生命 情調 我們 跟隨 著 雲淡風輕 的 畫面 在 一個個 小巧 樸拙 的 郵戳 裡 透過 了 清新 的 文字 帶領 跟著 野地 中 的 生命 邂逅 於是 所有 與 自然 相遇 的 情節 都 成 了 一 段 獨特 的 傳奇 此外 作者 劉伯樂 先生 在 寄 自 野地 的 明信片 這 本 書 當中 的 畫作 相當 具有 臨場感 他 畫 的 雖然 是 風景 卻 也 是 生態 作品 而 他 的 散文 更 是 一篇篇 精緻 的 小品文 讓 讀者 能 在 舒緩 的 散文 節奏 裡 可以 閱讀到 不同 層面 的 生態 知識 自然 倫理 以及 環境 省思 這 是 一 本 透過 歲月 累積 與 真實 踏察 所 展現 的 自然 美學 之 書 讓 我們 歡迎 寄 自 野地 的 明信片 的 作者 自然 生活家 __UNDEF__ 劉伯樂 伯樂 你 好 欽慧 妳 好 過去 我 看到 你 比較 多 都 是 繪本 有時 也 是 幫 別人 畫 一些 插畫 這 本 書 可以 說 是 圖文 並 茂 你 又 負責 文字 __UNDEF__ 又 負責 畫作 是 什麼 樣 的 機緣 讓 你 有 這樣 一 個 創作 的 發想 呢 主要 是 出版社 的 編輯 他們 有 機會 到 我 家 看到 我 平常 隨便 亂 畫 的 東西 應該 是 很 驚豔 畫 了 很多 很多 因為 是 沒有 目的畫 的 所以 基本 上 就 是 垃圾 看到 我 很多 東西 以後 他 就 決定 要 出 一 本 這樣 的 書 用 圖文 來 述說 一 個 內容 因為 我 的 畫 大部分 都 是 跟 自然 有關 的 所以 他 就 會 想要 出 一 本 跟 自然 有關 而且 圖文並茂 的 書 這 本 書 的 結構 基本 上 是 出版社 他們 先 發掘到 有 這樣 精彩 的 面貌 如果說 很 精彩 應該 也 是 出版社 的 功勞 __UNDEF__ 他們 功不可沒 您 客氣 __UNDEF__ 我 想 對於 一 個 不管 是 出版社 或 編輯 如果 在 這 個 過程 當中 看到 你 的 畫作 我 相信 每 個 人 都 有 那 種 挖 寶 的 非常 快樂 的 感覺 您 曾經 提 過 __UNDEF__ 任何 的 創作人 最 重要 的 就 是 靈感 靈感 是 需要 不斷 在 生活 中 去 累積 的 而 你 也 提 過 說 創作 的 過程 當中 有 所謂 的 垃圾桶 跟 百寶箱 你 很多 的 想法 會 丟到 垃圾桶 最後 從 裡面 挖 寶 __UNDEF__ 就 剛剛 說 的 其實 從 垃圾 或是 資料 當中 慢慢 的 變成 寶物 的 呈現 從 畫 的 選擇 跟 文字 的 部分 是 怎樣 去 把 它 結合 起來 的 呢 首先 我 要 說 的 我 聽 過 有 一 個