都 說 過去 都 過去 了 何必 還 再 去 提 它 為什麼 妳 的 父親 這麼 執著 想要 出版 他 的 自傳 因為 我 爸爸 認為 我 爺爺 到 臺灣 當 警察 他 總 覺得 在 這 個 書 上 很多 很多 都 沒有 提到 那 個 時代 的 他 很 希望 把 那 個 時代 能夠 稍微 留下 一些 還 有 我 奶奶 當然 我 奶奶 是 真的 很 了不起 但是 我 爺爺 的 話 都 被 人家 說成 無情無義 拋 妻 棄 子 的 大 壞蛋 我 爸爸 原本 也 認為 這樣 我 媽媽 我們 兒女 也 都 認為 我 爺爺 是 個 大 壞蛋 後來 等到 我 爸爸 一直 講 __UNDEF__ 說 他 師範 學校 的 時候 看到 霧社 分室 的 最 高 秘密 檔案 他 才 知道 原來 他 父親 這麼 了不起 他 並 不 是 拋 妻 棄 子 是 我 祖母 不肯 去 日本 他 為了 要 安排 我 祖母 跟 我 爸爸 他們 兄弟 姊妹 的 生活 讓 我 祖母 變成 霧社 分室 的 囑託 等於 是 臨時 雇員 領 的 是 我 爺爺 的 薪水 所以 我 爸爸 他們 雖然 我 的 爺爺 回 日本 了 他們 的 生活 都 沒有 受苦 是 這樣 流轉 家族 是 第一 本 提到 你們 下山家 第一 代 跟 第二 代 家族 故事 的 第一 本 書 假如 我 媽媽 的話 在 之前 有 一 個 叫做 霧社 的 新娘 那 個 就 以 我 媽媽 當 主角 完全 以 我 媽媽 為主 但是 我們 下山 家族 的 故事 反而 沒有 一 本 是 完整 的 所以 爸爸 很 希望 我們 兒女 能夠 在 臺灣 他 要 在 臺灣 出 ( 版 ) 因為 他 說 他 生 在 臺灣 勢必 死 也 是 在 臺灣 他 愛 的 是 他 生 的 地方 他 生長 的 地方 所以 他 非常 希望 能夠 在 臺灣 出 下山 家族 的 故事 這 本 書 出來 之後 很多 研究 臺灣史 的 學者 大家 都 很 興奮 因為 看到 了 一 個 日本 警察 跟 原住民 婦女 結婚 的 一 個 真實 的 史實 在 這 個 裡面 很多 人 也 把 這 本 書 跟 賽德克巴萊 或者 是 什麼 來 相比 因為 裡面 你 父親 親身 經歷 了 霧社 事件 但是 你 父親 裡面 提到 的 霧社 事件 裡面 的 大家 都 認為 英雄 的 莫那魯道 其實 不 是 那麼 英雄 或者 裡面 的 一些 校長 像 新原 重志 校長 他 是 日本人 但是 是 殖民 者 他 可能 都 不 是 那麼 好 可是 事實 上 他 裡面 做 了 很多 舉動 其實 是 很 感動 人 的 所以 妳 自己 對 這 個 在 寫到 這 一 段 的 時候 妳 有 沒 有 什麼 想法 或者 說到 賽德克巴萊 講 實在話 你 不能 用 歷史 的 眼光 去 看 它 因為 要 製造 主角 是 英雄 的 形象 才 有 人 會 去 看 那 個 電影 所以 有 些 地方 當然 我 相信 魏 導演 他 自己 也 知道 有 些 地方 並 不 是 莫那魯道 可以 當 主角 的 地方 但是 我 覺得 這樣 做 是 為 了 讓 電影 有 人 要 看 我 認為 無可厚非 當然 說到 莫那魯道 在 日據 時代 日本 警察 的 記錄 都 把 他 當 不良 蕃 為什麼 是 不良 蕃 書 上 我 簡單 的 有 寫 然後 發生 這 個 事情 的 時候 我 的 祖母 她 也 是 霧社 分室 的 囑託 就 是 臨時 雇員 我們 住 的 就 是 離 霧 社 分室 最近 的 那 間 宿舍 以前 是 叫做 霧社 警察 聚落部 我 爸爸 常常 講 一 句 話 跟 我 媽媽 在 講 他 說 那 個 時候 我 的 外祖父 我 的 外祖母 跟 我 媽媽 她 是 回 東京 去 了 她 的 弟弟 妹妹 在 那 時代 應該 也 都 是 要 被 殺 的 但是 因為 我 祖母 是 學 護理 的 __UNDEF__ 學 護士 的 她 每 一 次 從 日本 請 他們 親戚 把 醫藥 送到 霧社 來 然後 她 都 拿 著 這些 藥物 我 外祖父 在 哪裡 服務 她 就 帶 著 藥物 去 替 那些 受傷 的 還是 生病 的 人 免費 的 幫 他們 治病 就 是 因為 這樣 在 霧社 事件 的 時候 他們 沒 把 他們 殺掉 反而 把 他們 綁 在 椅子 上 跟 他們 講 說 我們 不 是 來 害 你們 的 我們 是 來 救 你們 的 以後 你們 就 會 知道 我 爸爸 常常 以 這 個 告訴 大家 我們 做人 時時 要 摸摸 自己 的 良心 只 做 好 事 __UNDEF__ 不要 做 壞事 人家 常常 講 說 善有善報 __UNDEF__ 惡有惡報 他 說 從 這 件 事情 實在 十分 正確 的 我 想 你 的 父親 他 這 一 輩子 經歷 過 很多 事情 高砂 義勇軍 二二八 事變 謝雪紅 事件 所以 每當 改朝換代 的 時候 因為 他 的 血統 因為 他 有 日本 爸爸 __UNDEF__ 原住民 媽媽 而 吃 了 很多 苦 受盡 了 很多 的 委屈 可 他 最後 還是 覺得 他 要 認同 認同 臺灣 這 塊 土地 所以 他 在 跟 你 講 這 段 他 一生 所 經歷 這些 苦 的 時候 他 的 語氣 是 怎樣 是 很 怨恨 嗎 __UNDEF__ 還是 很 淡然 過去 了 就 是 淡定 在 我 的 印象 中 我 爸爸 一直 都 是 一 個 很 淡定 的 人 好像 都 已經 激不 起 什麼 火花 了 什麼 都 看 得 非常 的 平淡 生活 只要 能 過得去 就 好 所以 在 他 的 心 中 他 就 是 受 了 很多 很多 的 苦 我 想 大概 二二八 被 關 了 兩 個 多 月 那 一 次 他 說 他 死 過 好幾 次 他 就 是 為了 希望 要 回到 深山 照顧 自己 的 妻子 孩子 硬 撐 著 要 呼吸 __UNDEF__ 活過來 他 是 覺得 那 以後 他 已經 對 人間 沒 什麼 苛責 什麼 都 看 得 平平淡淡 的 想 說 只要 能夠 呼吸 只要 能夠 照顧到 自己 家人 只要 有 能力 的話 能 為 社會 需要 的 人 盡 一點點 小小 的 力量 也 好 幫助 別人 他 的 心願 就 足 了 但是 我 想 你 父親 也 曾經 有 過 非常 幸福 快樂 的 日子 就 是 他 娶到 他 從小 就 愛慕 的 女孩 就 是 妳 的 母親 我 想 他們 剛 結婚 的 時候 一定 也 度過 一 段 非常 幸福 的 時光 但是 我 覺得 妳 母親 也 是 非常 了不起 因為 她 真的 是 嫁給 你 父親 之後 她 在 臺灣 一 個 日本 女人 在 臺灣 __UNDEF__ 在 山地 真的 吃盡 很多 苦頭 可是 她 好像 都 沒有 什麼 怨言 她 認為 剛剛 嫁給 我 爸爸 的 時候 她 變成 家庭 主婦 很 快樂 很 幸福 覺得 我 爸爸 的 人 也 很 不錯 真的 很 疼 她 所以 她 覺得 一直 從 嫁給 我 爸爸 開始 一直 到 臺灣 光復 那 段 時間 在 她 是 最 幸福 歲月 大部分 都 是 在 埔里 所以 她 講 實在話 要 叫 她 回 日本 我 看 她 也 不 要 了 她 愛上 霧社 跟 埔里 了 我 覺得 這 本 書 除了 文字 非常 好看 流暢 之外 我 覺得 非常 珍貴 的 一 部分 是 因為 裡面 的 照片 我 覺得 你 剛剛 提到 你 的 父親 把 他 所有 的 照片 都 整理 得 非常 有 條理 而且 都 寫 了 說明 所以 這些 照片 全部 都 是 你們 家族 的 照片 家族 部分 的話 大部分 是 我 爺爺 照 的 我 爺爺 走 了 以後 大概 都 是 他 的 義父 鳥居 先生 他 照 的 為主 霧社 事件 那 個 時候 聽說 好幾 個 愛 照相 的 日本 警察 都 在 照相 賣 但是 他 的 照片 是 以 鳥居 先生 照 的 為主 後來 就 是 到 日本 以後 發現 自己 沒有 的 他 就 會 從 親戚 朋友 那 地方 翻拍過來 所以 在 我們 家 裡 的 照片 都 是 我 爸爸 收藏 的 不能 說 他 照 的 是 你們 家族 照相簿 __UNDEF__ 等於 是 所以 像 你 的 父親 就 是 在 每當 改朝換代 的 時候 他 就 是 會 碰到 身分 認同 的 問題 因為 他 是 日本 跟 原住民 的 妳 自己 本身 又 是 四分之三 日本 的 血統 所以 對於 你 父親 以及 你 根據 你 的 了 解 當 你們 在 碰到 要 做 身 分 認同 時 你們 是 不 是 也 是 碰到 了 很多 的 苦 當然 像 我 爸爸 原本 是 非常 甜蜜 的 他 也 不 知道 什麼 叫 原住民 在 我 爺爺 還 在 的 時候 他 是 駐在所 的 主任 大家 都 很 尊敬 那 個 時候 我 爸爸 還 不 知道 原住民 跟 日本人 的 異同 他 從來 沒有 被 人 欺侮 過 後來 等到 我 爺爺 回 日本 以後 真的 變成 被 人家 欺侮 的 對象 幸虧 他 就 用 自己 的 努力 功課 一直 保持 全 校 第一 名 然後 當 老師 一直 到 臺灣 光復 的 時候 那 一陣子 大概 是 吃 最 大 的 苦 你 自己 在 身分 認同 上 有沒有 遭遇 過 難題 我 覺得 我們 兄弟 姊妹 是 倒 吃 甘蔗 一 開始 的 時候 我們 很 苦 因為 我 出生 四 個 月 日本 就 戰敗 然後 跟 著 祖母 為了 要 照顧 祖母 到 馬烈巴 去 幼年 幼童 時候 我 倒是 不 覺得 有 什麼 苦 什麼 都 不 懂 嘛 二年級 的 時候 一年級 幾乎 沒有 讀 二年級 到 霧社 仁愛 國小 才 開始 __UNDEF__ 我們 我 哥哥 叫做 憨憨 的 我 大姊 六年級 叫 傻瓜 我 哥哥 四年級 憨憨 我 二年級 __UNDEF__ 啞巴 被 大家 欺侮 得 要 死 那 個 時候 我們 三 個 好幾 次 真的 希望 不要 去 學校 好幾 次 我們 躲 __UNDEF__ 還是 逃學 但是 我 爸爸 媽媽 告訴 我們 的 只要 自己 努力 把 功課 弄 得 很 好 樣樣 不要 輸給 別人 自然 人家 就 會 尊敬 我們 我們 就 不會 受苦 還好 我 大姊 很 堅強 鞭策 我們 一定 要 好好 的 用功 讀書 都 是 我 大姊 鞭策 我們 還好 我們 倒 吃 甘蔗 後來 我們 五 個 兄弟 姊妹 二姊 因為 送給 人 不 算 三 個 在 教育界 一 個 在 電力 公司 每 一 個 都 到 年老 的 時候 生活 都 過 得 很 幸福 美滿 現在 都 是 幸福 快樂 的 臺灣人 太 好 了 有 人 說 書寫 是 一 種 自我 療癒 的 過程 你 在 為 你 父親 寫 這 本 書 的 時候 在 這 個 過程 當中 你 是 不 是 覺得 說 有 達到 自我 療癒 或者 自我 救贖 的 效果 有 __UNDEF__ 就 我 爸爸 來 講 他 常常 寫 我 媽媽 說 寫 這 個 幹什麼 過去 就 過去 了 一 不 高興 就 把 它 一 把 火 燒掉 我 爸 又 寫