種 原本 不 是 用 寵物 的 心態 去 對待 他們 對 不 對 __UNDEF__ 不 是 的 因為 寵物 在 我 的 觀念 裡面 我 覺得 牠 是 一 個 附屬品 牠 有一點 像是 布偶 也 好 或者 是 像 芭比 娃娃 也好 有的 時候 你 會 看到 有 些 人 懷裡 抱 著 一 隻 狗 __UNDEF__ 染 了 色 幫 牠 打 小 蝴蝶 結 還 有 指甲油 __UNDEF__ 穿 衣服 有的 時候 我 會 在 想 牠們 喜歡 嗎 牠們 會 喜歡 這樣 嗎 好像 人們 也 不 太 會 去 問 牠們 那 我 自己 會 覺得 我 希望 狗 就 是 像 能夠 在 一 個 空間 裡面 能夠 奔馳 __UNDEF__ 能夠 奔跑 貓 能夠 有 樹 可以 爬 可以 磨 爪子 我 覺得 這 一些 我 會 希望 牠們 在 我 的 生命 當中 也 好 生活 當中 也 好 是 屬於 跟 我 是 一 個 同伴 的 位置 我們 是 平等 的 而 不 是 牠 是 我 的 一 個 附屬品 我們 所有 的 都 能 在 這樣 自然 的 山林 的 環境 裡面 活 得 都 很 開心 __UNDEF__ 很 快樂 沒有 誰 屬於 誰 __UNDEF__ 誰 認養 誰 沒有 的 可是 我 覺得 那樣 的 情感 跨越 了 物種 的 藩籬 真正 是 用 這樣 的 平等 方式 來 描述 彼此 之間 的 感情 我 會 覺得 當然 在 很多 的 訪談 當中 有的 人 會 問 我們 說 我們 怎麼 會 那麼 喜歡 流浪 動物 後來 我 跟 我 姊 兩 個 每 一 次 都 要 澄清 說 我們 從來 都 不 喜歡 流浪 動物 我們 希望 沒有 一 隻 流浪 動物 很 希望 每 個 動物 都 能夠 是 在 一 個 一 個 牠 可以 生存 的 環境 當中 生存 下去 只是 目前 人類 的 強勢 可能 造成 牠們 沒有 辦法 照 牠們 的 生存 方式 生存 在 我們 的 四周圍 基於 種種 的 原因 包括 有的 可能 不 適宜 在 外面 流浪 太 弱 的 __UNDEF__ 太 強 的 強 到 會 去 欺負 別人 __UNDEF__ 或者 會 咬 人 或 追 車子 的 我們 非得 要 把 牠們 帶回來 時 我們 才 會 帶回來 帶回來 的 這 整 個 過程 當中 我 覺得 我 今天 跟 牠們 是 一樣 的 都 有 權利 生存 在 這 個 環境 只不過 我 比 牠們 多 了 一些 能力 我 可以 去 賺錢 買 一些 飼料 回來 供給 牠們 吃 不過 如此 而已 我 並 不 覺得 我 好像 為 牠們 做 了 什麼 我 不會 刻意 去 尋找 什麼 動物 來 養 有時候 都 是 機緣 有時候 人家 送 的 或者 收留 的 __UNDEF__ 有 問題 的 所以 像 後來 除了 十九 隻 狗 十九 隻 貓 之外 另外 還 有 三 隻 鵝 __UNDEF__ 七 隻 雞 還 有 兩 隻 鴿子 __UNDEF__ 一 個 八哥 都 是 很 偶然 機會 來 的 這麼多 動物 生活 在一起 牠們 怎麼 彼此 之間 可以 互相 和平 相處 呢 還是 要 人 一 開始 要 稍微 管 一下 所以 像 在 我們 家 裡面 在 外面 人家 來 看 越 強勢 比如說 狗 應該 是 最 強勢 的 結果 到 最後 是 變成 最 弱勢 的 我們 家 最 兇 的 就是 那 隻 八哥鳥 牠 連 我 都 敢 咬 有時候 牠 咬 我 把 我 咬 得 很 火 的 時候 我 就 會 把 牠 抓出來 __UNDEF__ 也 咬 牠 我 也 就 把 牠 含 在 嘴巴 裡 咬 一 咬 假裝 的 再 放回去 的 時候 牠 就 會 這樣 全 身 毛 都 這樣 蓬鬆 起來 從此 以後 看到 我 就 會 發出 警報器 的 聲音 我 每 次 看 了 就 覺得 很 好玩 我們 家 最 強勢 的 是 鵝 然後 雞 __UNDEF__ 再 來 是 雞 貓 非常 怕 雞 狗 非常 怕 貓 因為 我 會 告訴 牠們 說 小 的 打 大 的 __UNDEF__ 小 的 咬 大 的 都 沒關係 大 的 千萬 不能 回嘴 妳 怎麼 告訴 牠們 呢 不可以 __UNDEF__ 娃娃 不可以 就 是 很 清楚 的 跟 牠們 說 所以 每當 看到 雞 去 啄貓 的 時候 那 個 貓 就 只好 這樣 唉 __UNDEF__ 算了 __UNDEF__ 就 走 了 看到 貓 在 打 狗 的 時候 狗 也 是 摸摸 鼻子 就 走 了 所以 我們 說 雞飛狗跳 搞不好 就 是 牠們 互相 相處 的 一 套 模式 對 __UNDEF__ 是 的 我 真的 覺得 妳 跟 這些 動物 的 情感 不光 是 反應 在 妳 自己 所謂 飼養 的 這些 同伴 動物 甚至 妳 到 山林 以後 妳 會 碰到 另外 一 群 動物 牠們 也許 是 另外 一 種 同伴 的 關係 但是 妳 不會 像 通常 我們 會 覺得 這 是 我 家 裡 的 動物 那 是 外面 的 動物 蛇 來 了 __UNDEF__ 先 把 牠 打死 再 說 妳 甚至 會 把 蛇 帶出去 請 牠 以後 不要 再 來 妳 這 個 部分 妳 有 發現 什麼 樣 的 衝突 嗎 還是 妳 的 生命觀 可以 應用 在 妳 希望 打造 一 個 動物 的 天堂 之外 妳 還可以 去 跟 其他 動物 和平 相處 呢 我 覺得 還好 就 是 自己 一直 抱持 著 學習 的 心情 就 像 一 開始 當 我們 進入 到 那樣 一 個 環境 裡 的 時候 我 沒有 想 得 太多 可是 當 你 生活 一 段 時間 之後 你 會 發現 所有 原來 你 看 得 到 的 __UNDEF__ 野生 的 不管 是 小 的 昆蟲 __UNDEF__ 小 的 動物 或者 大 一點 的 動物 牠們 都 慢慢 消失 了 慢慢 遠離 你 的 時候 你 就 會 發現 其實 你 是 一 個 侵入 者 因為 我們 的 貓貓 狗狗 都 很 強悍 就 變成 牠 就 要 往 別的 環境 去 跑 了 去 逃 了 這 時候 你 就 會 心 裡 覺得 很 抱歉 所以 在 整 個 過程 當中 到 後來 我 會 覺得 如果 你 今天 抱持 一 個 比較 謙虛 謙卑 的 心情 進入 到 這樣 一 個 自然 環境 的 時候 而 不 是 覺得 我 是 扮演 一 個 上帝 的 角色 我 覺得 我 來 我 有 很 大 的 生殺 大權 包括 哪些 樹 我 可以 砍掉 哪些 動物 是 害蟲 以 人 的 眼光 來 看 很多 都 是 害蟲 我 常 跟 我 的 學生 們 講 大概 所有 的 生命 所有 的 動物 唯一 的 天敵 只 有 一 個 就 是 人類 我 在 讀 天衣 這 本 書 的 時候 我 覺得 有 一 個 很 大 的 感覺 這 部分 也 是 一般 很多 人 的 一 種 想法 我們 生活 在 都會 裡面 你 看到 人 好像 很 親近 其實 是 很 疏遠 你 在 山區 的 時候 你 跟 人 看起來 很 疏遠 其實 很 親近 妳 在 書 裡面 講到 了 分享 在 山 中 去 感受 大家 的 生活 節奏 變 了 就 開始 會 細細 的 去 分享 彼此 的 農產品 那 種 感情 反而 是 更 靠近 所以 我 覺得 有 人 說 妳 這 本 書 是 現代版 的 桃花源 記 妳 怎麼 去 看待 這 種 桃花源 記 跟 妳 所 要 去 追尋 的 這樣 一 個 人 跟 動物 或是 人 跟 生命 重新 體會 的 天堂 它 中間 是 有 差距 還是 有 一些 共同 之 處 呢 我 覺得 可能 真正 最後 能夠 留在 山 上 的 人 都 有 一些 同質性 包括 你 喜歡 的 生活 的 步調 那 種 緩慢 的 節奏 大概 都 有 相近 的 地方 所以 到 後來 我們 和 鄰居 們 即便 所謂 的 鄰居 可能 相隔 都 是 一 公里 __UNDEF__ 兩 公里 甚至 五 公里 之 遙 我們 四周圍 平常 大概 遠遠的 聽到 彼此 的 作息 包括 雞 叫 了 狗 在 汪汪 叫 之類 的 其實 山 上 的 工作 是 很 忙 的 每 天 都 要 清理 環境 整理 這些 那些 的 等到 比較 閒 一點 的 時候 家 裡 做 了 什麼 有的 時候 一 通 電話 或者 電話 也 沒有 直接 就 來 你 不 在 __UNDEF__ 他 就 把 東西 就 會 放 在 你 的 一 個 家 裡 最 安全 的 地方 你 回來 一 看 大概 就 曉得 是 誰 送來 的 我 覺得 大概 就 是 因為 你 長久 住 在 山 上 那 個 價值觀 或者 你 對 所有 的 事物 看重 的 東西 都 不 一樣 所以 可能 那 個 人情味 來 講 我 覺得 真的 是 更 濃厚 所以 真正 桃花源 不光 是 那 個 情境 不 是 那樣 一 個 地點 而是 心 裡 打造出 人 的 一 種 對於 這樣 的 互相 分享 信賴 的 一 種 嚮往 我 在 這 本 書 看到 妳 很多 次 引用 康拉德勞倫茲 所 說 的 話 因為 他 是 一 位 非常 著名 的 動物 行為 大師 他 的 想法 或 他 的 著作 影響 妳 很 深 對 不 對 很 深 很 深 我 覺得 雖然 我 從小 就 是 養動 無數 當 我 看到 他 的 文章 的 時候 當然 是 深得 我 心 因為 覺得 裡面 和 動物 的 相處 那樣 一 個 模式 其實 是 我 很 嚮往 也 有 很多 共通 之 處 不過 我 會 從 他 的 裡面 得到 很多 的 啟發 啟示 包括 __UNDEF__ 雖然 我們 家 也 是 我 從小 狗貓 各 種 動物 都 有 牠們 也 是 處在 一 個 和平 相處 的 狀況 我 常 認為 那 是 理所當然 可是 後來 看 了 他 的 作品 之後 才 發現 其實 那 是 動物 對 你人 的 一 種 尊重 牠 覺得 你 希望 我們 是 這樣 一 個 和平 狀態 __UNDEF__ 所以 好 吧 大家 放下 我們 的 爪子 我們 的 利齒 所以 能夠 和平 相處 可是 那 並 不 是 牠 的 天性 知道 這 一 點 之後 我 不再 認為 牠們 是 理所當然 我 會 心 存 感激 來 看待 牠們 會 覺得 __UNDEF__ 天 呀 牠們 是 壓抑 了 多少 的 天性 狗 看到 貓 __UNDEF__ 明明 就 是 該 咬 的 可是 牠們 卻 要 壓抑 包括 我們 家 雞 也 是 自由自在 在 院子 裡 遊走 那 也 是 對 牠們 來 講 就 像 我 看到 速食店 的 炸雞 一樣 香 的 不得了 __UNDEF__ 好吃 的 不得了 可是 牠 就 是 要 壓抑住 所以 我 開始 就 會 覺得 我 真的 很 感動 牠們 這 一 點 很 感激 牠們 這 一 點 不過 同時 對 新來 的 貓 也 好 比較 弱勢 的 動物 或者 剛 孵出來 的 小 雞 我 會 有 更多 的 照顧 __UNDEF__ 更多 的 保護 因為 隨時 牠 可能 一 個 飛撲 動作 就 會 引起 狗 的 本能 的 原始 本性 這些 都 會 讓 我 不停 的 再 繼續 學習 跟 牠們 的 相處 或者 讓 牠們 彼此 的 相處