的 日光 利用 燈光 用 最 自然 的 這 個 裝飾 來 作為 我們 電影 的 背景 所以 它 整 個 的 成本 跟 時間 上 因此 可以 降低 另外 一 個 就 說 電影 它 是 可以 很 個人 的 所以 新 浪潮 的 導演 們 可以 在 電影 當中 去 抒發 自己 的 成長 經驗 他們 非常 私密 的 情感 甚至 是 他們 對於 電影 的 一 個 熱愛 他們 的 成功 其實 給 了 後來 的 影迷 還 有 想要 拍 電影 的 人 一 個 很 好 的 一 個 啟發 是 電影 不再 是 那麼 的 昂貴 的 而且 是 一 個 需要 一 個 完整 的 工業 才 能夠 支撐 的 東西 它 可以 是 一 個 非常 個人 的 只要 你 有 才華 你 有 創意 有 這樣子 的 一 個 衝勁 要 去 拍 電影 的話 這 個 昂貴 的 藝術 是 有 可能 被 實踐 的 老師 是 不 是 也 可以 跟 我們 談 一下 像 這 個 楚浮 他 在 世界 電影史 上 為什麼 會 是 這麼 重要 又 影響 這麼 大 可不可以 跟 我們 簡單 談 一下 他 這 個 電影 歷程 好 嗎 我 覺得 楚浮 就 是 一 開始 讓 人 驚豔 的 一 個 原因 當然 他 是 一 個 非常 有 文采 的 一 個 影評人 我 覺得 另外 跟 他 的 第一 部 作品 有 非常 密切 的 關係 就 是 " 四百 擊 " 因為 " 四百 擊 " 我 覺得 是 影史 上 第一 部 大概 也 是 最 好 的 一 部 討論 這 種 所謂 的 兒童 跟 青少年 成長 的 歷程 當中 必然 會 遇到 的 這 種 所謂 的 酸甜 苦澀 的 這 種 這 種 感受 而 不再 像 其它 的 或是 過去 的 電影 就 是 訓練 一 個 演技 優異 的 童星 去 演出 、 取悅 或是 感動 成人 的 這 種 戲碼 他 的 這 一 個 破天荒 破天荒 的 一 個 作法 其實 對於 後來 的 這 個 所有 的 創作 者 應該 都 有 很 有 很 大 的 一 個 啟發性 之後 他 又 拍 了 像是 " 槍殺 鋼琴師 " 這 種 向 美國 類型 電影 " 致敬 " 的 這 個 作品 展示 了 他 對 電影 的 博學 和 喜愛 然後 又 拍 了 像 " 夏日 之 戀 " 這 種 討論 所謂 的 情愛 的 影片 所以 我們 大概 可以 看到 就 說 楚浮 最 大 的 特色 他 因為 看 了 太多 的 電影 所以 我 覺得 他 在 電影 當中 也 時常 去 反應 這些 電影 對 他 的 一 個 影響 另外 就是 他 對 人 的 愛 這 個 部分 我 覺得 也 是 為什麼 今天 還 有 這麼多 的 影迷 這麼 這麼 熱愛 楚浮 的 作品 的 主要 原因 楚浮 的 作品 不見得 是 新 浪潮 或是 影史 上 最 偉大 的 影片 可是 從來 沒有 一 個 導演 像 楚浮 在 作品 當中 流露出來 無論 對 小孩 對 他 的 愛人 對 他 的 朋友 對 電影 對於 人 的 這 種 愛意 是 這麼 的 豐滿 而且 他 完全 不 避諱 這 也 使得 就 剛才 我們 提到 過 說 新 浪潮 這 一 群 導演 他們 很 私密 他們 也 很 喜歡 在 作品 當中 談論 自身 這 個 自身 其實 透過 他們 高度 的 一 個 藝術 的 一 個 提煉 讓 他 變成 了 一 個 不再 是 讓 我們 去 偷窺 他 的 生命 而是 讓 我們 跟 他 有 一樣 的 類似 的 甚至 激發 我們 對 自己 生命 經驗 的 這 種 感動 的 作品 我 想 這 也 是 為什麼 楚浮 歷久不衰 的 主要 原因 也 是 楚浮 作為 這 個 新 浪潮 的 這些 大師 當中 最 受 觀眾 喜歡 的 主要 原因 應該 也 是 這 個 不過 " 四百 擊 " 對於 楚浮 來 講 他 是 不 是 一 個 比較 屬於 自傳式 的 一 個 電影 他 講到 自己 的 一些 童年 生活 我 想 您 剛剛 講到 這 個 楚浮 跟 這 個 劇 中 的 這 個 小孩 他們 這樣 長達 這麼 長 時間 的 一 個 合作 其實 也 反應 了 楚浮 就是說 他 對於 您 剛剛 講 的 是 對於 一 個 使用 一 個 非專業 演員 而 跟 他 的 生命 做 一 個 很 直接 的 接觸 另外 一 點 就 說 楚浮 他 也 強調 一 件 事情 就 是 很 自然 的 一 個 方式 在 融入 那 個 劇情 當中 甚至 很多 劇情 可能 沒有 很 固定 的 腳本 的 這 個 部分 也 影響 了 很多 很多 的 導演 可不可以 談談 這 個 部分 好 __UNDEF__ 確實 就 說 像 " 四百 擊 " 這 個 片子 裡面 這 個 小孩 被 送到 少年 感化院 然後 有 所謂 的 這 個 精神 醫生 輔導員 在 跟 他 就 是 訪問 在 溝通 面談 的 這 個 經過 後來 據 我們 所 知 其實 這 一 段 戲 就 是 面談 的 這 個 演員 是 有 腳本 的 就 他 的 問題 是 寫好 的 但是 這 個 小 男孩 呢 是 沒有 腳本 就 沒有 對白 可以 背 的 他 就 等於 是 說 這 個 大人 問 你 什麼 問題 你 就 回答 所以 那 一 段 很 長 的 就 是 在 這 個 感化院 裡面 面談 的 戲 其實 我 覺得 拍 得 非常 好 好 到 因為 他 接近 一 個 紀錄片 的 地步 好 到 是 因為 這 個 小 男孩 所 講 的 所有 的 反應 都 是 一 個 十二 到 十四 歲 的 男生 面對 這樣 的 疑問 的 時候 他 自然 會 有 的 一 個 回覆 所以 其實 " 四百 擊 " 楚浮 後來 也 有 另外 一 個 說法 說 __UNDEF__ 這 不應該 只 是 我 的 電影 應該 是 我 跟 這 個 小 男孩 就 是 尚皮耶李奧 的 生命 的 一 個 組合 因為 裡面 其實 有 很多 的 部分 也 是 尚皮耶李奧 的 一 個 某 種 即興 這 也 是 新 浪潮 的 一 個 特色 就 是 他們 除了 去 釋放 了 這 個 攝影機 釋放 了 電影 的 這 個 所謂 的 成本 跟 這 個 拍法 以外 他們 也 要求 演員 要 有 即興 說詞 的 能力 才 使得 就 說 他們 的 這 個 對白 有 可信度 在 後來 我 記得 在 看 一些 這 個 " 四百 擊 " 的 幕後 花絮 在 DVD 裡面 就 看到 楚浮 怎麼 選角 的 楚浮 就 是 把 這些 男孩子 找到 鏡頭 前面 開始 就 跟 他們 聊天 他 不 是 聊說 你 的 對 電影 有 什麼 樣 的 概念 或是 你 對 這 個 表演 有 什麼 樣 的 一 個 想法 他們 就 聊 學校 甚至 在 " 四百 擊 " 裡面 演 那 個 小 男孩 小 男 主角 的 這 個 好 同學 的 另外 一 個 小 男生 兩 個 人 就 在 鏡頭 前面 聊 起 這 個 學校 老師 的 八卦 這樣 就 講 說 我們 老師 怎樣 怎樣 你們 老師 如何 如何 結果 用 這樣 的 方式 讓 這 個 小 男孩 兩 個 小 男孩 不 是 因為 演技 的 關係 而是 真正 的 就 是 可以 進入 到 對方 的 經驗 當中 然後 就 開始 有 了 一 個 並非 因 演技 使然 而 有 的 親密感 所以 我們 在 螢幕 上面 看到 說 他們 兩 個 演 一 對 好朋友 的 時候 你 會 相信 他 你 可不可以 談 一 談 就 是 楚浮 以及 法國 電影 這 個 新 浪潮 對於 這 個 世界 整 個 電影 工業 的 一 個 影響 甚至 包括 我們 在 華人 有 許多 的 很 重要 的 導演 在 他們 的 作品 裡面 也 很 明顯 的 受到 這 個 楚浮 的 影響 可不可以 跟 我們 談 一下 好 剛才 一 開始 我們 提到 說 這 個 世界 各 地 都 有 新 浪潮 法國 新 浪潮 是 最先 的 為什麼 後來 各 地 都 有 新 浪潮 那 當然 其實 是 跟 法國 新 浪潮 有 關係 因為 當 他們 證明 了 就 說 你 可以 扛 起 攝影機 上 街頭 就 可以 拍出 一 部 好 的 作品 只要 你 有 才華 跟 有 這樣子 的 一 個 誠意 和 情感 都 是 有 可能 的 這 就 引起 了 很多 世界 各 地 的 其他 的 年輕 對 電影 熱愛 的 這些 人們 的 一 種 鼓舞 就 說 其實 我 覺得 楚浮 最 擅長 的 就 是 這 一 點 就 是 他 永遠 都 在 激勵 就 是 旁邊 的 人 不僅 是 他 的 同僚 也 包括 了 就 是 所有 喜歡 電影 的 年輕人 我們 可以 看到 在 1960年代 就 是 在 新 浪潮 起來 不久 以後 首先 在 法國 就 有 在 五 年 之內 有 超過 兩百 個 導演 拍 第一 部 電影 不 是 有 兩百 個 導演 拍 電影 是 有 兩百 個 導演 拍 他們 的 第一 部 電影 你 看 有 多少 人 受到 他們 的 鼓舞 之後 他 就 傳染到 了 這 個 像 英國 也 出現 了 所謂 的 這 種 自由 電影 的 運動 我們 台灣 比較 晚 台灣 是 到 八０年代 才 有 這 個 所謂 的 台灣 新 電影 其實 在 國外 呢 他們 也 叫 台灣 新 電影 叫 台灣 新 浪潮 所以 說 其實 新 浪潮 跟 新 電影 是 一樣 的 一樣 的 字眼 只不過 你 要 用 New Cinema 或是 用 New Wave 去 形容 它 其實 一樣 的 這 裡面 我們 也 可以 看到 就 說 是 這 種 自由 跟 這 種 所謂 的 有一點 反叛 但是 因為 愛 而 出發 的 這 個 精神 去 影響到 他們 的 創作 那 當然 目前 最 有名 的 這 個 楚浮 的 追隨 者 跟 信仰 者 是 蔡明亮 導演 因為 蔡明亮 導演 甚至 在 他 的 " 你 那邊 幾 點 " 裡面 去 邀請 了 " 四百 擊 " 的 男 主角 尚皮耶 李奧 來 演 一 個 客串 一 個 角色 尚皮耶李奧 已經 是 一 個 老先生 了 我們 就 看到 那 個 陳湘琪 就 是 一 個 人 有點 像 流落 她 原本 是 要 去 遊學 的 變成 有一點 流落 在 那 個 巴黎 的 墓園 裡面 巴黎 很多 墓園 其實 很 漂亮 的 在 那裡 遇到 一 個 老先生 對 她 伸出 了 一 個 援手 那 個 就 是 尚皮耶李奧 這樣子 " 你 那邊 幾 點 " 這 個 片子 最早 曾經 要 叫做 " 七 到 四百 擊 " "七" 對 蔡明亮 導演 來 講 是 一 個 最 神秘 的 數字 " 四百 擊 " 我 想 很 清楚 的 就 帶出來 他 在 電影 上面 的 某些 鄉愁 或是 源頭 是 從 哪裡 來 的 所以 你 看 如果 這