是 要 走 多久 呢 大概 三 個 多 小時 然後 去 批 書 回程 的 時候 因為 書 很 重 他 才 捨得 坐 火車 因為 這樣 比較 有 經濟 效益 他 很 有 經商 的 頭腦 他 又 到 鹿港 去 批 書 可是 他 也 從 鹿港 出海 到 他 在 彰化 批 後來 他 知道 上海書 的 價格 更 便宜 因為 是 原 產地 因為 那 時候 在 臺灣 的 印刷廠 應該 幾乎 沒有 __UNDEF__ 很少 所以 中文書 __UNDEF__ 漢文書 的 來源 就 是 上海 所以 他 就 坐 船 出國 直接 到 上海 去 批 書 我 看到 那 個 紀錄片 裡面 你 去 做 尋 根 因為 很多 你們 的 書 在 他 去 上海 批 書 都 是 從 廣益 書局 古籍 書店 上海 的 古籍 書店 大一 統 還 有 中華 書局 還 有 錦章 __UNDEF__ 萃英 這 一 類 以前 都 是 出 一些 繡像 本 的 一些 譬如說 章回小說 之類 的 還 有 些 是 食物 的 食譜 都 有 畫圖 都 有 文字 介紹 所以 這 次 你 去 了 你 也 是 去 尋訪 這些 書店 想 說 能不能 再 找到 九十 年 前 的 那些 書店 結果 幾乎 都 關門 了 找到 了 古籍 古籍 那 個 時候 可能 還 沒有 那 時候 還 沒有 古籍 是 後來 才 開 的 我 在 紀錄片 裡面 也 看到 因為 很多 人 在 追憶 你 的 祖父 他 是 一 個 非常 節儉 的 人 他 肥皂 用到 最後 他 的 衣服 也 是 要 __UNDEF__ 補 了 又 補 是 非常 不 容易 他 不 是 沒有 錢 他 後來 他 只有 創業 的 前 十 年 比較 辛苦 再 來 就 一路 就 很 順 了 可是 他 事業 稍 有 成就 之後 他 還是 一樣 這麼 節儉 你 的 父親 那 一 輩 有 幾 個 兄弟 我 父親 那 一 輩 有 五 個 兄弟 可是 我 大伯 因為 就 是 民國 24年 他 19 歲 的 時候 到 上海 去 批 書 在 回程 的 時候 在 福州 的 馬尾港 發生 意外 所以 19 歲 就 沒有 了 所以 後來 是 由 你 的 父親 繼承 我 的 二伯 我 的 父親 還 有 我 的 三伯 還 有 我 的 叔父 書店 是 由 後來 在 民國 67年 分家 的 時候 由 我 父親 繼承 這 個 書店 我 記得 紀錄片 裡面 提到 好像 繼承 了 書店 之後 臺中 的 第一 市場 就 發生 了 大 火 就 把 你們 的 書店 整 個 燒毀 了 可是 15 天 之內 你們 又 重建 了 你 還 記得 這 個 過程 嗎 我 記得 很 清楚 因為 那 一 年 是 我 剛 當兵 回來 是 怎麼樣 一 種 那麼 快 就 在 15 天 之內 可以 重新 恢復 很 不 容易 這 個 過程 是 這樣 在 民國 67年 5月 我 父親 的 兄弟 這 一 輩 分家 5 個 月 之後 10月 的 時候 就 發生 火災 了 我們 繼承 書店 就 整 個 燒掉 了 所以 那 時候 很 辛苦 燒掉 之後 __UNDEF__ 15 天 之後 因為 我 的 父親 對 規劃 能力 很 強 他 就 聯合 左右 的 鄰居 用 一些 鐵棟 的 方式 因為 那些 牆壁 都 還 在 __UNDEF__ 結構 因為 那 個 房子 是 民國 17年 日本 政府 建 的 __UNDEF__ 結構 都 很 堅固 所以 他 就 利用 現有 的 那些 殘存 的 結構 他 用 鐵棟 的 方式 鐵棟 __UNDEF__ 鋼骨 的 方式 又 把 它 又 蓋好 了 所以 15 天 之後 又 重新 營業 那 主要 是 因為 我 祖父 那 時候 還 在 還 有 那些 兄弟 我 爸爸 的 這些 兄弟 大家 都 很 幫忙 還 有 這些 廠商 因為 我們 的 信用 還 不錯 所以 他們 都 肯 他 不 怕 收 不 到 錢 肯 把 貨 寄給 我們 讓 我們 重新 又 開張 但是 那 個 書店 因為 後來 後來 瑞成 不只 是 在 出漢 文書 或者 章回小說 究竟 銷路 有限 而且 跟著 時代 的 進步 或者 是 某 種 機緣 你們 可能 又 開始 開發 了 一些 其他 的 路 所以 是 後來 是 做 了 佛學 方面 的 在 佛書 方面 我們 在 民國 十幾年 就 開始 賣 民國 12年 我 祖父 就 到 福州 福州 那邊 有 一 個 山 叫 鼓山 那裡 有 一 個 千 年 的 古 寺 叫 湧泉寺 他 就 到 那邊 去 請 書 請 經書 回來 臺灣 流通 所以 從 民國 12年 我們 就 開始 賣 佛經 了 所以 這 也 是 跟 你 祖父 有 關係 跟 他 的 信仰 有關 因為 他 本身 對 寺廟 他 本來 就 很 敬畏 神明 因為 跟 我 的 曾祖母 也 有 關係 她 小時候 就 帶 我 的 祖父 時常 到 寺廟 去 走動 去 參拜 或者 去 捐獻 之類 的 所以 就 養成 他 小時候 就 有 這些 的 奉獻 的 心 所以 佛書 也 出 了 也 是 變成 一 種 是 不 是 也 算 瑞成 書局 的 一 個 非常 大 的 特色 算是 我們 的 最 大 宗 也 是 我們 最 大 的 特色 現在 這 個 時代 不斷 地 創新 往 前 推移 書 也 出 了 很多 種 所以 你們 也 沒有 放棄 漢文書 也 沒有 放棄 佛書 但是 你們 必須 要 增加 很多 其他 類 的 書 你們 現在 出 的 是 些 什麼 樣 的 書 是 跟 普通 書店 一樣 嗎 還是 你們 有 專門 的 比較 比較 有 重點 的 我們 民國 元年 剛 開始 是 賣 一些 漢學 方面 的 啟蒙 書 還 有 章回小說 之類 然後 到 民國 10年 開始 又 賣 __UNDEF__ 流通 一些 有關 宗教 尤其 是 佛教 方面 的 書 所以 我們 的 書店 它 本來 就 是 比較 趨向 於 這 方面 的 就 是 漢學 __UNDEF__ 人文 方面 的 還 有 宗教 方面 的 還 有 中華 文化 的 精髓 就 是 五術 __UNDEF__ 山醫 命卜相 不 是 打拳 的 武術 是 五 種 的 中國 的 傳統 文化 這 個 叫 五術 所以 是 山醫 命卜相 山 是 什麼 山 上 的 山 其實 武功 也 是 包括 在 山 裡面 就 是 入 山 修練 之 術 它 是 包括 __UNDEF__ 比如 符咒 這些 煉丹術 __UNDEF__ 還 有 武功 這 個 都 算是 山 鍛鍊 等於 是 鍛鍊 精神 跟 肉體 的 學問 叫 山 醫 就 是 中醫 __UNDEF__ 命 就 是 命理 卜 就 是 卜卦 相 就 是 宰相 的 相 它 是 有 分相 地 跟 相人 相地 的話 就 是 陰宅 __UNDEF__ 陽宅 相人 就是 面相 __UNDEF__ 手 相 摸骨 這 個 都 是 屬於 相人 的 範圍 這 個 都 是 屬於 比較 中華 文化 的 精髓 所以 這 是 五術 __UNDEF__ 另外 還 有 一 種 呢 __UNDEF__ 人文 人文 就 是 臺灣 文化 方面 的 書 因為 我們 瑞成 書局 很 早 就 開始 賣 有關 怎麼說 臺語 其實 以前 的 漢學書 __UNDEF__ 漢學 這些 中文書 都 是 用 就 是 用 臺語 唸 用 閩南語 去 唸 它 所以 才 叫做 漢學 其實 都 是 用 閩南語 去 唸 的 其實 我們 本來 就 是 大部分 都 是 賣 這 方面 的 書 就是 屬於 宗教 屬於 五術 __UNDEF__ 屬於 人文 屬於 心靈 方面 的 書 那 是 到 了 民國 80年 之後 我 開始 參與 我們 書店 的 經營 在 民國 82年 擔任 總經理 之後 我 只是 讓 它 定位 比較 清楚 而已 我們 本來 就 是 算 很 有 特色 可是 定位 還不是 很 清楚 我 就 是 特別 再 強調 我 看 紀錄片 許 先生 我 印象 非常 深刻 的 是 你們 整 個 大 家族 非常 的 有 向心力 有 凝聚力 就是說 每 年 過年 你們 會 回到 你們 的 線西 家鄉 你們 會 祭 祖 會 大家 一起 你 覺得 是 一 個 什麼 樣 的 力量 讓 你們 的 整 個 家族 可以 這樣 因為 不 是 每 一 個 家族 都 能 如此 的 這 個 傳統 是 從 我們 祖先 好幾 代 我們 第一 代 的 大概 將近 200 年 前 就 到 來到 彰化 所以 就 在 線西 落腳 我們 那 時候 就 有 這 個 習俗 就 是 要 祭 祖 就是 利用 春 冬 兩 季 所謂 冬 就 是 農曆 的 11月 15號 春 就 是 農曆 的 1月 15號 我們 每 年 都 會 祭祖 兩 次 所以 你 覺得 這 個 凝聚力 是 來自於 你 的 祖父 嗎 對 __UNDEF__ 就 是 我 祖父 他 就 他 對 這 個 很 注重 他 很 注重 慎終追遠 這 個 也 是 我們 瑞成 書局 為什麼 能夠 做 一百 年 的 原因 因為 他 對 祖先 的 事 包括 祖厝 的 修建 還 有 我們 祖墳 的 修建 他 都 不遺餘力 他 甚至 都 不一定 要 因為 在 鄉下 的 族 親輩 的 這些 族 親 他們 有的 比較 沒有 錢 所以 他 對 這 方面 都 很 慷慨 他 很 鼓勵 我們 說 祖先 的 事 你 不要 去 計較 要 盡量 能夠 出錢 就 出錢 所以 都 有 祖先 在 暗暗 幫助 我們 所以 你們 有 五 個 字 是 你們 傳家 的 我們 的 企業 文化 勤儉 誠信 慈 __UNDEF__ 慈悲 的 慈 這 個 都 是 我 祖父 等於 是 行事 一生 的 行事 準則 跟 風格 我們 現在 把 它 變成 我們 的 企業 文化 我們 的 企業 裡面 我們 的 員工 我們 自己 都 遵照 著 這 五 個 字 在 做 事情 經營 書店 現在 真的 很 不 容易 在 目前 這 個 階段 __UNDEF__ 很 不 容易 __UNDEF__ 尤其 是 瑞成 書局 因為 你們 出 的 書 又 不 是 像 其他 書店 一樣 就 是 百 類 雜陳 你們 有 你們 的 理想 我們 的 專業 你們 已經 走過 了 一百 年 對於 未來 展望 未來 的 一百 年 您 自己 有 什麼 樣 的 一 種 使命 或者 是 有 一 種 什麼 樣 的 盼望 也好 __UNDEF__ 希望 也 好 在 目前 全 世界 的 書店 一直 在 減少 這 個 階段 我們 現在 的 是 走向 比較 數位 出版 這 個 方向 當然 這 個 一般 書 要 消失 也 沒有 那麼 快 它 只是 比較 一直 在 往 下 走 所以 我們 很 早 就 在 注重 數位 出版 這 一方面 就 是 電子書 方面 網路 這 一 方面 所以 我們 在 五六 年 前 就 設立 這 個 網路 書店 這 個 是 一 個 轉型 的 方向 另外 一 個 方向 就 是 因為 我們 賣 的 這些 專業書 大部分 都 有 關 身 心靈 健康 身 心靈 健康 現在 大家 得到 癌症 這麼多 所以 我們 現在 有 一點 轉型 有的 就 走到 生態 有機 農場 的 經營 方面 去 甚至 以後 要 在 新社 這 個 有機 農場 這 個 地方 要 設 一 個 身 心靈 健康 中心 就 是