個 盆地 __UNDEF__ 是 你 三 __UNDEF__ 四千 台 的 柴油 巴士 在 裡面 那 個 濃度 當然 就 比較 危險 所以 尤其 是 在 亞洲 地區 推動 電動 巴士 為什麼 都 先 選擇 都 會 來 推動 就是 著眼於 它 的 這 個 這 個 空氣 污染 對 人 造成 健康 的 影響 肺癌 已經 是 臺北 市民 這 個 癌症 死亡率 第一 名 的 原因 或者 是 像 懸浮 微粒 P2.5 懸浮 微粒 它 裡面 排出來 的 這些 懸浮 微粒 呢 它 不能 被 我們 的 鼻腔 鼻毛 過濾 還 有 這 個 空氣 裡面 這些 大量 的 致 癌 物質 就 造成 了 我們 的 這 個 健康 影響 那 電動 巴士 你們 的 電池 呢 它 會 有 二 次 回收 的 這 種 機制 嗎 還是 說 在 回收 上面 有 什麼 比較 特殊 的 作法 對 從 環境 保護 的 角度 來 講 我們 愛惜 一 樣 東西 盡量 讓 它 的 使用 壽命 越 長 其實 就 本身 它 在 我們 不得不 用 的 情況 之下 它 就 是 一 種 對 地球 保護 的 表現 我們 講 增長物 命 所以 我們 在 電池 的 選擇 上面 我們 特別 選 了 磷酸鋰鐵 這 個 電池 鋰鐵 電池 對 __UNDEF__ 這 個 系統 來 做為 電動 巴士 主要 的 電池 的 來源 原因 就 在於 目前 全 世界 所有 鋰 電池 技術 裡面 鋰鐵 的 壽命 最 長 它 大概 是 一般 手機 用 的 鋰 電池 壽命 大概 至少 是 五 到 八 倍 左右 大概 四 到 八 年 要 看 它 使用 狀況 但是 它 至少 已經 比 一般 的 鋰電池 長 很多 那 所以 我們 去 做 的 應用 呢 是 做到 三 次 應用 到 目前 為止 做到 三 次 啊 第一 次 當然 是 直接 放 在 巴士 上面 去 驅動 車輛 是 那麼 但是 我們 在 車 上 的 設計 呢 是 六 個 電池箱 的 設計 所以 一 個 巴士 上面 可以 放 六 顆 電池 __UNDEF__ 對 但是 原則上 只 先 放 四 個 讓 它 跑 __UNDEF__ 讓 它 每 一 次 換 電池 可以 跑 一百 公里 因為 市區 很 小 不 需要 太多 電池 譬如說 臺北市 由 東 到 西 才 30 公里 其實 不用 放 那麼多 電池 是 浪費 的 但是 你 車 上 也 保有 一些 空間 做 什麼 用途 呢 當 這些 電池 它 衰退 了 以後 它 可能 四 顆 電池 跑 不到 70 公里 的 時候 它 跑 不 回家 了 怎麼辦 你 就 把 其他 的 同樣 等級 的 電池 再 放 在一起 就 規格 一樣 的 電池 __UNDEF__ 對 四 顆 變 六 顆 變 六 顆 了 它 又 可以 跑 100 公里 了 __UNDEF__ 是 那麼 再 過 了 若干 年 這些 電池 也 衰退 了 也 跑 不 到 70 公里 了 那麼 我們 再 把 這些 電池 拿去 做 什麼 用途 呢 去 做 比如說 LED 的 這 個 路燈 的 儲能 或者 是 說 太陽能 發電 小型 太陽能 發電 的 儲能 那 因為 它 壽命 很 長 __UNDEF__ 是 所以 你 還是 也 有 機會 再 用 個 三 年 __UNDEF__ 四 年 所以 它 就 變成 一 個 蓄電用 的 電池 __UNDEF__ 是 所以 是 三 次 利用 我們 希望 它 能夠 用到 十 年 到 十二 年 使用 這些 電池 的 成本 就是 不 是 因為 你 時間 長 就 大幅度 的 降低 了 你 每 一 次 使用 成本 就 下降 以 這 個 成本 下降 來 呼應 我們 對於 地球 保護 的 觀念 我 覺得 這 個 就 是 一 種 用 經濟 力量 去 驅動 環境 __UNDEF__ 環保 的 行動 對 所以 這 個 循環 使用 我 聽起來 是 非常 讓 人 振奮 斗哥 __UNDEF__ 我 有 問題 是 __UNDEF__ 來 __UNDEF__ 佩茹 我 想 請問 就 是 那 這樣子 電動 巴士 像 我們 現在 去 加油站 嘛 那 都 是 加油 那 油價 會 有 高 有 低 那 如果 將 來 電動 巴士 發展 了 之後 那 這 個 電價 相對於 油價 來 講 它 是 屬於 比較 便宜 的 還是 比較 貴 的 因為 臺灣 的 電力 發電 結構 84% 都 是 火力 發電 所以 我 相信 大量 的 用電 還是 會 造成 因為 油價 導致 電價 上揚 是 不 是 因為 用 電 的 關係 沒 錯 如果說 以 電動 巴士 本身 來 講 雖然 它 的 電力 來源 還是 火力 發電廠 可是 事實 上 根據 工研院 的 研究 大概 它 的 效率 提升 了 一 倍 也就是說 你 一 公升 的 汽油 去 燃燒 去 驅動 車輛 它 造成 碳 排放 是 你 把 它 變成 電力 之後 放 在 電池 裡面 再 去 驅動 它 減少 一半 的 碳 排放 了解 __UNDEF__ 所以 是 從 溫室 氣體 的 角度 來 看 第二 個 就 是 從 我們 剛 從 健康 角度 來 看 那 所以 大量 的 運用 電動 巴士 以後 呢 因為 臺灣 畢竟 巴士 的 數量 並 不 多 全 臺灣 大概 也 不過 才 一萬 台 __UNDEF__ 電動 巴士 所以 這 個 部分 來 講 的話 它 可以 提高 我們 對於 石油 使用 的 效率 但 也 不足以 會 影響到 電價 的 波動 OK 除非 全 臺灣 車 都 換成 電動車 那 當然 有 可能 這 要 考慮 了 但 純粹 就 電動 巴士 來 講 它 影響 並 不大 所以 你 剛剛 提到 電動 巴士 已經 有 一萬 輛 在 臺灣 沒有 __UNDEF__ 普通 的 普通 的 巴士 有 一萬 輛 就 全部 換成 電動 巴士 也 才 一萬 台 OK 那 現在 臺灣 有 電動 巴士 在 跑 了 嗎 __UNDEF__ 有 大概 在 哪些 城市 然後 跑 哪些 路線 然後 比例 是 多少 呢 行政院 最近 這 幾 年 在 推動 示範 運行 希望 大家 來 體驗 __UNDEF__ 是 所以 在 __UNDEF__ 最早 在 金門 然後 桃園 __UNDEF__ 中壢 __UNDEF__ 新竹 是 然後 接下來 花蓮 我們 花蓮 本身 也 在 開始 推動 就 反而 臺北 __UNDEF__ 臺中 __UNDEF__ 高雄 這些 大都會區 還 沒 開始 用 還 沒有 開始 原因 是 什麼 呢 為什麼 不 在 大都會區 先 開始 示範 呢 原因 就 在於 說 在 電動 巴士 在 示範 運行 的 時候 它 的 規模 比較 小 那 規模 小 的 時候 它 考慮到 一些 這 個 土地 的 問題 路線 的 問題 OK 它 會 先 選擇 一 個 比較 小 的 路線 來 示範 是 來 看看 它 的 運行 實際 運行 有 什麼 問題 那 比如說 在 金門 它 就 屬於 一 個 比較 小 的 區域 了 是 那 比如說 在 我們 花蓮 也 是 一 個 比較 小 的 區域 在 這 個 小 範圍 先 來 測試 看 一 看 民眾 的 反應 那 民眾 滿意度 的話 我們 發現 在 臺灣 出現 一 個 很 驚人 的 數字 喔 就是說 在 桃園 在 推動 電動 巴士 的 時候 去 做 一 個 民眾 滿意度 調查 是 竟然 高達 99.7% 民眾 滿意 這麼 高 的 滿意度 可是 沒有 理由 不 喜歡 它 我 的 意思 是 就是說 它 又 沒有 噪音 又 沒有 空氣 污染 我 還 覺得 應該 百分之百 都 喜歡 的 啊 __UNDEF__ 是 對 不 對 大概 還是 有 0.3% 的 不 滿意 原因 是 因為 班次 太少 但 事實 上 那 個 調查 其實 我 覺得 如果 再 擴大 的話 應該 會 更 好 因為 其實 對於 騎士 來 說 對於 機車 騎士 來 說 像 我們 剛剛 上 段 講 的 機車 騎士 我們 以前 騎 摩托車 的 時候 總是 跟 在 公車 後面 對 __UNDEF__ 痛苦 痛苦 去 做 一 個 城市 的 空氣 濾清器 對 我們 的 肺 就 當 空氣 濾清器 對 __UNDEF__ 吸 一 吸 污氣 __UNDEF__ 對 __UNDEF__ 然後 吐出 乾淨 的 空氣 反而 不 是 車 上 乘客 的 受害 反而 是 後面 跟 著 車 的 摩托車 騎士 真的 很 可憐 那 臺灣 這 個 摩托車 數量 非常 多 那 又 是 在 城市 裡面 這麼 高密度 的 直接 對於 這 個 機車 騎士 造成 傷害 所以 我 覺得 這 個 的確 是 對 大家 健康 真的 很 大 的 幫助 民眾 滿意度 也 很 高 OK 斗哥 __UNDEF__ 我 有 問題 來 __UNDEF__ 范曄 就 是 那 個 電動 巴士 在 試運 的 過程 啊 有沒有 碰到 什麼 像 開到 一半 電池 沒 電 __UNDEF__ 是 這 種 狀況 就 巴士 拋錨 對 會 開到 一半 故障 有 我們 在 整 個 臺灣 的 這 個 示範 運行 過程 當中 有 這 個 出現 了 很多 我們 要 去 改善 的 地方 但是 我們 也 因此 累計 了 180萬 公里 的 記錄 就是說 臺灣 過去 是 沒有 這 個 產業 的 那 我們 在 這 個 測試 過程 當中 發現 的確 有 很多 的 問題 上路 以後 那 但是 一一 解決 之後 呢 目前 來 講 呢 這 個 問題 已經 被 克服 掉 了 也就是說 在 透過 資訊 系統 的 加入 你 事先 去 偵測 電池 的 容量 然後 再 透過 中央 控制 系統 你 就 知道 這 部 車 應該 要 回來 換 電池 或者 是 預先 幫 它 換 電池 是 因為 換 電池 速度 很 快 大概 五 到 十 分鐘 就 可以 把 它 換完 所以 呢 不 像 充電 的 系統 充電 得 一 充 就 要 充 充 五 到 八 小時 很 久 所以 利用 換 電 系統 再 加上 資訊 系統 來 解決 您 剛剛 所 談到 的 這 種 焦慮 的 問題 因為 這 是 一 個 大 問題 其實 我們 不要 小看 它 因為 以前 柴油 巴士 的 時候 你 加 一 次 油 可以 跑 400 公里 __UNDEF__ 是 這 個 司機 大哥 不會 有 里程 焦慮 的 問題 你 現在 換 一 次 電池 才 跑 100 公里 我 很 怕 怕 我 拋錨 跑 不 回來 所以 就 要 去 結合 新 的 科技 讓 大家 來 放心 所以 等於 是 有 一 個 很 基本 的 裝置 我們 可以 看到 它 的 數值 我 現在 還 能 跑 多久 跑 多少 公里 這樣子 __UNDEF__ 對 電動 巴士 的 結構 應該 是 簡單 非常 多 吧 __UNDEF__ 對 因為 我們 一般 那 種 傳統 燃料 那 個 打開來 管線 一 堆 這樣 然後 修理 的 時候 亂七八糟 的 一些 東西 __UNDEF__ 是 我 不 知道 主持人 小時候 有沒有 玩 過 小時候 __UNDEF__ 我們 小時候 都 玩 過 電動車 有 對 吧 __UNDEF__ 就 那 個 樣子 就 幾 條 電線 __UNDEF__ 然後 馬達 馬達 在 後面 然後 裝 兩 顆 電池 就 這樣 其實 我們 小時候 就 玩 過 換 電 系統 對 吧 我們 的 電動車 __UNDEF__ 是 我 記得 那 個 有 那 個 騎車 來 然後 一 台 一 台 車 掛 著 有沒有 __UNDEF__ 拿下來 然後 我們 就 兩 隻 腳 這樣 一 踩 它 就 可以 開 的 那 個 __UNDEF__ 對 其實 完全 一樣 的 原理 完全 一樣 結構 也 一樣 __UNDEF__ 也 一樣 非常 的