好 主持人 好 還 有 觀眾 朋友 大家 好 我們 剛剛 透過 影片 還 有 今天 您 帶到 我們 現場 有 非常 多 非常 翠綠 顏色 非常 鮮豔 的 蔬果 這 都 是 來自於 妳 跟 一 群 的 原住民 朋友 大家 努力 的 成果 我們 要 來 聊 一 聊 到底 什麼 叫做 有機 農法 這 件 事情 我 覺得 對於 消費者 來 說 他 有一點 搞 不 太 清楚 因為 現在 名稱 很多 有無 毒 __UNDEF__ 有 有機 甚至 是 你們 最終 想 推廣 的 自然 農法 那 我們 先 來 定義 一下 到底 什麼 叫做 有機 農法 根據 國內 的 法規 的話 那 個 文字 就 很 拗口 那 我 把 它 簡單 的 說 就 是 在 法規 裡面 就是 不准 使用 化學 農藥 或者 是 一些 有 污染 的 一些 材料 那 最 好 的 材料 就 是 能夠 用 有機質 就 是 完全 沒有 污染 的 纖維性 的 材料 放 在 農業 上 使用 為什麼 您 會 這麼 努力 在 推動 這樣 的 一 個 有機 農法 這 個 源頭 應該 從 我 開始 我 四十 歲 的 時候 就 是 去 做 身體 健康 檢查 結果 發現 自己 得 了 乳癌 那 開始 之後 就 開始 接觸 有機 農業 因為 我 的 背景 原來 就 是 做 微生物 農藥 那 當 我 去 接觸到 有機 農場 的 時候 我 就 發現 農場 裡面 有 很多 是 有機 農業 裡面 不 適合 使用 的 微生物 農藥 那 時候 我 心 裡 就 在 想 哇 __UNDEF__ 這 個 問題 真的 不 小 可是 農友 真的 他 有心 要 轉型 可是 不見得 他 能夠 完全 掌握 當時 的 一些 資訊 因為 那 時候 在 十二 年 前 相關 的 資訊 比較 沒有 那麼 發達 對 就 因為 這樣子 我 就 去 了 解 原住民 部落 那 時候 我們 剛 開始 服務 的 地方 是 在 花蓮 的 光復 就 因為 這樣子 那 進到 部落 以後 去 了 以後 就 發現 哇 __UNDEF__ 以前 我們 在 實驗室 所 做 的 這些 事情 一直 都 沒有 機會 實際 上 放到 農場 裡面 去 使用 所以 也 引導 我 在 想 是 說 在 這 一 件 事情 上面 我們 到底 可以 幫 部落 做 些 什麼 事 __UNDEF__ 那 就 這樣子 一路 走下來 越 走 越 深 __UNDEF__ 越 走 越 遠 就 完全 離 不 開 原住民 部落 我們 先 比較 大 範圍 的 來 講好了 其實 援助 原住民 部落 它 是 一 件 事情 然後 老師 也 因為 這樣 走進 了 一些 像 現在 我們 看到 這 張 圖 石門 水庫 集水區 那 上面 有 標註 一些 地方 是 你們 已經 深入 在 那邊 就 從 有機 農業 開始 其實 你們 也 是 希望 進一步 的 去 保護 水源區 我 那 時候 一直 心 裡 在 想 如何 有 一些 比較 更 深遠 的 東西 可以 深植 在 他們 心 裡 而且 他 在 做 農業 轉型 這 一 件 事情 他 是 可以 有 輻射 作用 的 尤其 是 像 有 一些 水 資源 保護 的 地區 像 我 後來 輔導 這 個 新竹 地區 桃園 地區 的 原住民 部落 剛好 他們 都 是 落在 大漢溪 就 是 石門 水庫 保護區 的 範圍 裡面 那 我們 可以 看到 這 個 圖 上面 像 我們 在 石磊 部落 石磊 部落 它 成功 了 就是說 幾 年 後 他 在 農業 轉型 成功 了 它 的 輻射 效應 產生 了 包括 現在 的 下抬耀 上 抬耀 還 有 在 司馬庫斯 新光 這 一帶 這 個 是 石門 水庫 這 是 上游區 一直 走到 這 個 是 現在 我們 在 做 的 里安 就 是 剛才 會 介紹到 那 個 比亞外 部落 比亞外 對 還 有 在 這 個 地方 也 是 屬於 已經 是 石門 水庫 的 入口 了 這 也 是 嘎色 鬧 部落 也 同樣 他們 也 都 是 轉型 成功 的 那 這些 效應 我們 就 是 放 不同 的 點 讓 周邊 的 部落 慢慢 ...
 
他們 都 有 感受到 這些 成功 轉型 的 部落 事實 上 他們 真的 不僅僅 改善 他們 現有 的 生活 他們 很 清楚 的 去 把 水源 保護 的 這 一 件 事情 去 放射 出去 當初 我們 在 推 的 時候 部落 人 對 這 個 概念 他 沒有 辦法 理會 對 __UNDEF__ 很 模糊 因為 他 覺得 那 個 是 很 遙遠 的 事 可是 當 他們 現在 變成 別人 的 祝福 因為 他們 現在 都 去 當 講師 都 是 後山 的 講師 他們 也 不會 單單 只 講 有機 農業 轉型 這 一 件 事情 因為 他們 也 看到 了 我們 在 他們 在 做 的 事情 是 照顧 了 水庫 下游 好多 幾百萬 人 的 水 資源 的 飲食 安全 不過 臺灣 的 觀念 我 覺得 也 在 轉型 以前 大家 提到 說 什麼 無 農藥 __UNDEF__ 有機 大家 就 會 心 裡 想 說 那 個 菜 醜醜 的 不過 現在 大家 會 挑 囉 大家 會 說 好 __UNDEF__ 我們 就 挑 那 個 菜 醜醜 那 就 表示 它 沒有用 農藥 沒有 什麼 不過 今天 老師 帶來 的 菜 一點 都 不 醜 它 可是 經過 一 番 的 功夫 才 能夠 讓 大家 覺得 說 視覺 跟 你 的 味覺 它 能夠 結合 成為 一 件 美好 的 事情 對 一般人 對於 有機 的 認知 是 這樣子 就 是 覺得 它 真的 是 醜醜 的 事實 上 當 你 管理 就 序 了 以後 它 都 會 變 得 很 美 而且 很 有 生命力 然後 你 的 管理 恰當 的話 它 有 足夠 的 生命力 它 展現 的 生命力 會 很 強韌 妳 看得出來 它 萎萎 的 __UNDEF__ 沒有 精神 嗎 不會 這 跟 菜市場 買 的 那 種 一般 耕種 的 那 個 菜 質感 是 完全 不 一樣 的 每 個 星期天 吳美貌 會 來到 畫室 這 是 從 她 罹患 癌症 十 年 多 來 養成 的 習慣 想 學 畫 的 積極 讓 化療 結束 時 在 公園 巧遇 梁丹丰 老師 的 吳美貌 衝 向 前 要 了 地址 電話 就 這樣 開啟 了 兩 人 亦 師 亦 友 的 情誼 不要 緊張 注意 她 的 眼神 你 可以 在 那裡 可以 看到 一 份 定力 一 份 理想 可是 很 很 清楚 的 也 一 步 一 步 的 有 決心 往 前 走 教畫 近 五十 年 的 梁丹丰 常常 拿 吳美貌 用 做 研究 的 精神 畫畫 靠 著 毅力 打基礎 的 故事 鼓勵 其他 學生 在 梁丹丰 眼 中 的 吳美貌 不 退縮 __UNDEF__ 不 推搪 充滿 光明 正向 的 能量 卻 也 讓 她 滿 是 心疼 她 要 喘 口 氣 我 從來 沒有 看過 她 她 有 憂傷 但是 她 從來 沒有 表露出來 好像 都 在 自己 的 消化 裡 我們 造訪 的 這 一 天 寒雨 濛濛 吳美貌 說 枯葉 輪迴 就 像 這 天 的 天氣 很 貼切 熱鬧 的 聖誕紅 無法 讓 吳美貌 分心 一如 一路 走來 始終如一 的 堅定 腳步 面對 自己 的 時候 呢 我 覺得 還是 會 有 累 的 時候 吧 那 妳 怎麼 去 平復 自己 或者 是 說 怎麼 去 紓解 這樣 的 壓力 呢 我 想 我 這 個 部分 我 會 是 很 感謝 我 有 一 個 精神 導師 那 我 從 我 生病 後 剛好 有 一 次 在 公園 裡面 散步 那 時候 在 調養 身體 就 碰到 梁丹丰 __UNDEF__ 梁 老師 她 就 說 妳 想 學 畫畫 我 說 我 想 這樣子 她 就 給 我 留 了 她 的 地址 然後 電話 然後 她 後來 跟 我 講 說 其實 她 那 時候 想說 可能 只是 寫 一 寫 而已 沒想到 我 真的 跑去 沒想到 妳 真的 要 去 這 是 您 畫 的 作品 嗎 __UNDEF__ 對 這 就 是 後來 的 作品 了 不過 妳 當初 第一 張 畫 可 真的 嚇死 了 這 個 梁 老師 想 說 真的 要 收 這 個 人 當 弟子 嗎 我們 來 找 一下 那 張 畫 在 哪裡 看看 這 個 第二 幅 讓 梁丹丰 老師 大為 驚嚇 的 紫色 這 一 幅 對 這 一 幅 對 其實 看起來 也 還好 啊 那 是 因為 老師 有 修潤 過 老師 那 時候 講 說 我 只 會 用 單一 一 個 顏色 就 是 紫色 就 是 紫色 粉紅色 就 是 粉紅色 不會 調色 完全 不會 調色 然後 就 是 完全 是 平板 的 所以 畫畫 等於 是 說 妳 面對 自己 的 一 種 方式 對 我 覺得 那 個 是 一 個 管道 然後 在 繪畫 的 過程 裡面 其實 妳 完全 沒有 任何 雜念 妳 唯一 的 對話 就是 跟 這 個 顏色 跟 紙 而已 所以 在 那 個 時空 裡面 妳 會 非常 寧靜 所以 我 每 個 禮拜天 我 覺得 就 好像 在 跟 他 約會 一樣 那 一 種 的 空間 裡面 還 有 那 個 那 一 段 時間 是 覺得 自己 最 安靜 然後 感覺 是 最 ...
 
能量 最 充沛 的 時候 當然 美貌 老師 她 這 一路 來 的 用心 除了 是 希望 讓 大家 能夠 吃到 最 天然 的 食材 之外 更 重要 的 是 那 種 叫做 食 的 教育 __UNDEF__ 食育 到 現在 大家 有 這 個 意識到 說 他們 想要 嘗試 有機 的 這些 耕作 的 蔬果 之後 回頭 還是 要 找 那 個 源頭 要 種 這 件 事情 我們 來 談談 妳 跟 原住民 的 互動 好不 好 像 妳 今天 身 上 穿 的 這 件 衣服 也 是 原住民 服飾 __UNDEF__ 對 而且 妳 在 他們 的 心 中 他們 對 妳 的 稱呼 就 叫做 部落 媽媽 我 相信 是 他們 看到 了 妳 的 付出 可是 這 一 個 過程 當中 剛 開始 應該 是 會 有 一些 的 不 理解 或者 是 在 過程 裡面 會 有 一些 的 誤解 妳 可不可以 跟 我們 分享 就 是 在 跟 原住民 互動 的 過程 裡面 一些 妳 自己 很 深 的 感動 我 先 講 這 件 衣服 的 由來 好了 這 個 衣服 是 從 比亞外 部落 來 的 我 從 93年 的 時候 其實 我 進去 過 比亞外 部落 一 年 這 個 部落 很 特殊 是 我 覺得 在 我 輔導 的 部落 裡面 就 是 質量 非常 好 的 一 個 部落 那 98年 我 有 朋友 在 找 我 說 比亞外 部落 很 想 再 繼續 朝 農業 這 一 端 來 前進 這樣子 那 我 進去 進去 看 以後 呢 就 是 覺得 這 個 部落 跟 當時 看到 當然 就 有 很 大 的 進步 那 還 有 什麼 東西 是 他們 可以 深耕 的 部分 我 平常 在 部落 裡面 做 農業 轉型 的 推動 不會 只 單單 在 農業 這 個 產業 因為 我 覺 的 多元 發展 它 適用 在 每 一 個 行業 甚至於 部落 __UNDEF__ 偏鄉 這樣子 所以 進去 以後 我們 就 會 做