大 的 貧民窟 這麼多 的 人口 政府 是否 做 了 些 事 政府 是 想 消弭 貧民窟 我 想 政府 感到 羞恥 當 人們 一 談到 基貝拉 政府 覺得 基貝拉 存在 於 奈洛比 是 很 尷尬 的 在 這 一 個 非洲 最 開發 的 城市 絕對 是 東非 最 發達 的 城市 所以 一方面 是 政府 想 除去 它 意思 是 要 摧毀 它 把 人們 搬離 但 人們 不 想 離去 因為 基貝拉 有 不幸 但 也 有 許多 的 希望 人們 住 在 基貝拉 就 認為 基貝拉 是 他們 的 家 他們 不 想 離去 他們 很 滿足 對 他們 在 那裡 的 生活 因為 他們 知道 生活 在 基貝拉 只是 階段 性質 今天 他們 擠 在 狹窄 的 地方 但是 明天 他們 可能 去 其他 地方 過 更 好 的 生活 你 說 的 那 種 夢 是否 有 人 實現 過 非洲 夢 或者 我們 叫 它 奈洛比 夢 對 你 可以 說 是 非洲 夢 許多 人 住在 基貝拉 不一定 是 肯亞人 是 別的 國家 來 的 人 或者 舊 殖民 留下來 的 特別 是 來自 肯亞 周邊 的 國家 而 不 是 奈洛比 土生土長 的 人 我 不能 告訴 你 比例 多少 但 肯定 是 有 些 人 想 實現 這 個 夢 我們 的 朋友 就 是 一 個 例子 他 曾經 住 過 貧民窟 現在 住 在 較 好 的 地方 也 結婚 了 有 了 孩子 又 完成 了 大學 學業 他 有 可能 會 更 好 更 進一步 所以 我 想 不單 是 一 個 夢 經典 雜誌 八月號 封面 故事 馬來西亞 的 京那巴魯山 和 台灣 玉山 並 稱為 東南亞 與 東亞 第一 高峰 豐富 的 生態 景觀 是 探險 者 的 新 樂園 國家 公園 的 設立 更 使 它們 行情 看漲 邁向 國際 舞台 的 巔峰 二○○五年 八月 底 的 一 場 世紀 颶風 摧毀 了 紐奧良 這 個 別具 風采 的 爵士樂 故鄉 經典 雜誌 以 專書 完整 記錄 及 重現 風災 的 前因後果 以及 慈濟人 遠 赴 災區 的 援助 過程 深刻 感人 的 故事 與 紐奧良 風華 的 興衰 盡 在 這 本 書 中 在 這 個 故事 裡 我 發現 你 說到 一些 很 有趣 的 事 他們 有 自己 的 規則 對 __UNDEF__ 他們 沒有 警察 在 基貝拉 沒有 警察局 安全 上 是 OK 他們 自己 來 根據 我 朋友 的 說法 基貝拉比奈洛比 更 安全 奈洛比 不 是 一 個 安全 的 城市 甚至 旅館 的 人 會 告訴 你 晚上 不要 出門 如果 你 非 出門 就 不要 用 走 的 奈洛比 的 另 一 個 暱稱 是 夜晚 搶劫 夜晚 搶劫 確實 不 是 一 個 晚上 夠 安全 的 地方 基貝拉 就 像 你 說 的 有 自己 的 規範 如果 你 在 基貝拉 做錯 事 你 會 得到 處罰 是 非常 明確 的 我 不 知道 對 外來 的 人 偷竊 我 不 知道 下場 會 如何 很 幸運 的 是 我 沒有 這樣 的 遭遇 所以 你 回來 了 根據 我 朋友 的 說法 基貝拉 是 安全 的 因為 沒有 人 會 在 那裡 做錯 事 規範 都 在 人們 的 心 中 你 曉 不 曉得 實際 上 是 一 個 好像 我們 在 談 這些 好像 是 很 輕描淡寫 但是 你 把 那 個 想像 一下 如果說 你 是 身在 非洲 的 一些 鄉下 叢林 的 地方 人家 跟 你 講 大 城市 有 希望 對 然後 你 就 攜 家帶 眷 然後 一 路 上 只 能 先 找 一 個 遮風 避雨 的 地方 對 __UNDEF__ 遮風 避雨 的 地方 就 你 一路 的 想 辦法 到 了 奈洛比 號稱 非洲 的 希望 之 城 就 在 這邊 紮根 在 這邊 生長 但是 環境 上 可能 比 以前 更 惡劣 但是 她 充滿 了 物質 充滿 了 一些 希望 還 有 包括 教育 所以 可能 我們 這邊 也 看到 其實 人性 中 非常 應該 是 說 非常 上進 的 一 面 就 像 你 剛剛 講 的 可能 她 的 環境 可能 比 以前 還 惡劣 一些 可是 他們 知道 可能 只要 有 希望 我 就 願意 堅持 所以 他們 也 不 願意 搬離 說 我們 看 這樣 非常 可能 髒亂 或者 是 不 值得 為 她 停留 的 地方 可是 對 他們 來 講 這 是 邁向 希望 的 前哨站 對 __UNDEF__ 可是 她 是 一 個 弔詭 的 地方 因為 政府 也 不 喜歡 去 經營 她 但是 她 有 她 自己 的 社會 她 的 這 個 社會 之間 就 是 專攻 一些 過渡 時期 所 做出來 的 當然 有 她 的 現實面 我們 所 看到 的 包括 是 她 的 衛生 的 問題 傳染病 的 問題 包括 像 愛滋 的 一 個 問題 但是 實際 上 這樣子 一 個 現象 存在 大部分 的 國家 裡面 所以 經典 這 一 次 會 花 個 很 大 的 篇幅 介紹出來 也 想 跟 大家 講 說 實際 上 整 個 的 一 個 全 世界 在 生活 在 這樣子 一 個 地方 的 群眾 還是 佔 .. 非常 的 多 大部分 對 所以 Alberto 我們 非常 謝謝 你 來 這邊 跟 我們 分享 有關 基貝拉 的 一 個 經驗 那 在 這樣 的 一 個 課程 也 是 一 個 他 山 之 石 所以 我們 有時候 同事 們 費盡 千辛萬苦 跑來 做 這樣 的 故事 多少 也 是 讓 人家 看到 說 實際 上 這 個 地球 很多 的 還是 有 各 種 的 生活 方式 對 很多 分配 得 不 平均 的 地方 但是 還是 有 一些 人 兢兢業業 想 辦法 要 衝破 這樣子 一 個 藩籬 這 就 是 人生 這 就 是 一 個 整 個 世界 好 所以 今天 非常 謝謝 謝謝 Alberto 到 我們 節目 中 來 也 謝謝 謝謝 大家 的 收看 歡迎 下 個 禮拜 繼續 收看 同一 時間 繼續 美國 南方 一 座 歷史 悠久 而且 別具 特色 的 城市 紐奧 良 強烈 的 地方 色彩 與 建築 風貌 以及 每 年 嘉年華 的 狂歡 盛事 吸引 無數 觀光客 的 到訪 然而 2005年 8月 底 的 一 場 世紀 颶風 徹底 吹垮 了 這 個 爵士樂 的 故鄉 那 次 舉世 震驚 與 矚目 的 災變 到 如今 紐奧良 的 復原 過程 經典 雜誌 以 專書 完整 呈現 這 一 段 紀實 歡迎 您 收看 經典 .
 
TV 總編 __UNDEF__ 其實 我們 的 經典 雜誌 它 不只 是 人文 其實 它 也 描述 了 我們 整 個 地球 的 環境 對 就 讓 我 想到 說 其實 七八九月份 可以 說 台灣 的 颱風 的 最 常 發生 的 季節 對 __UNDEF__ 說到 颱風 嘛 我們 這邊 叫 颱風 在 美國 叫 什麼 在 美國 我 知道 一定 不 是 龍捲風 對 __UNDEF__ 可是 在 美國 的 如果 我們 講 說 在 比鄰 加勒比 海岸 的 地方 叫 hurricane 那 我們 叫 颶風 實際 上 在 八月份 的 去年 的 八月份 就 真的 是 對 美國 來 講 是 一 件 很 傷腦筋 的 一 件 事情 他們 可能 遭遇 了 建國 有史以來 最 大 的 自然 災害 對 所以 你 可以 記得 那 個 卡崔娜 在 卡崔娜 的 一 個 颶風 結果 大概 讓 美國 損失 了 一千兩百億 美元 然後 也 三千 個 人 往生 當然 這樣 的 一 個 故事 經典 在 過去 一 年 之間 就 不停 的 著墨 但是 我們 今天 這 一 期 的 特別 節目 之間 有 一 個 很 重要 事情 要 跟 大家 講 因為 在 美國 這 個 颶風 過 了 大概 過 了 一 週年 之後 經典 雜誌 也 編出 了 一 本 專書 出來 就 在 桌 上 的 這 本 變調 爵士城 紐奧良 蒙難 紀實 佳勳 __UNDEF__ 妳 應該 要 問 說 我 為什麼 要 編 這 本 書 因為 我 想 一定 是 有 它 特別 的 意涵 啦 當然 第一 個 我 可以 想到 說 同樣 都 是 一些 大自然 的 災害 嘛 上人 常 講 這 個 真的 是 國土 危脆 其實 雖然 是 發生 在 彼岸 好像 我們 覺得 大西洋 好像 很 遠 因為 我們 是 太平洋 沿岸 的 國家 可是 在 那邊 發生 同樣 的 狀況 也 很 可能 發生 在 我們 身 上 我們 一定 要 去 以 一 種 學習 的 心態 實際 上 是 除了 這邊 還 有 很多 的 意義 因為 第一 個 就是 在 全 世界 最 強 的 國家 之間 還是 有 最 可能 的 一 個 天然 災害 發生 這 個 是 這 本 書 的 其中 之 一 我們 要 記錄 一 個 現實面 第二 個 實際 上 這 個 大 災難 之間 在 美國 的 或 在 加拿大 在 美洲 的 慈濟人 也 相率 投入 了 非常 大 的 人力 跟 物力 那 我 想單 是 有 機會 賑災 做 國際 援助 幫忙 落後 的 國家 那 是 一 個 好像 是 理所當然 的 但是 在 一 個 富裕 的 國家 之間 我們 也 能 彌補 他們 的 系統 的 不足 表示 說 整個 慈濟 基金會 的 做 一 個 緊急 援助 之間 某 方面 它 有 一 個 非常 的 彈性 也 非常 的 靈活 也 非常 的 有 效率 這 讓 我們 想到 其實 當初 經典 整 個 創辦 就 是 為 人類 寫 歷史 為 時代 做 見證 對 那 當然 我們 這 本 書 所以 有 它 的 一 個 時代性 的 一 個 出來 那 當然 __UNDEF__ 講 這麼多 很 重要 我們 今天 的 一 個 來賓 就 是 這 本 書 的 主編 經典 雜誌 的 文稿 召集人 潘美玲 美玲 妳 好 美玲 妳 好 總編 __UNDEF__ 佳勳 __UNDEF__ 大家 好 美玲 是 負責 這 本 書 所以 她 當然 也 去 過 紐奧良 來 做 一 個 採訪 剛剛 有 談到 一 個 很 重要 的 一 個 說 這 本 書 有 一 個 很 重要 的 目的 就是說 實際 上 也 是 要 留下 一 個 見證 但是 我們 都 曉得 這 個 見證 第一 個 是 給 慈濟 的 投入 的 一 個 志工 本身 能 看到 另 一 個 方式 也 希望 對 美國 的 一 個 外國人 他們 能 讀到 所以 我們 這 本 書 是 破例 的 用 了 一 個 雙語版 對 __UNDEF__ 中英 對照版 對 __UNDEF__ 那 雙 語版 對 經典 來 講 這 是 第一 次 所以 當時 就 是 用 這樣 角度 說 第一 個 如果 我們 曉得 在 美國 的 志工 們 他們 有 了 下 一 代 媽媽 來 爸 媽 相對 投入 下來 的話 下 一 代 的 慈濟人 他 不見得 懂 中文 所以 有 一 個 最 好 的 記載 對 他們 家 裡 也 是 變成 一 個 是 一 個 很 重要 的 文獻 另外 來 講 說 我們 所 投入 的 一 個 人力 物力 我們 也 想 讓 美國 主流 社會 瞭解 說 實際 上 在 不同 膚色 __UNDEF__ 不同 種族 基本 上 是 不同 宗教 信仰 上面 的 一 群 你們 新 的 移民 在 這 個 當 你們 地方