了 當地人 會 接受 而 當地 的 管理 者 也 無法 阻止 採礦業 進入 保育區 全球化 資本 市場 的 經濟 運作 或許 正在 描繪 一 幅 人類 美好 遠景 的 藍圖 不過 卻 成為 不斷 掠奪 天然資源 的 背後 黑手 以 竭澤而漁 的 方式 大量 生產 與 消費 的 結果 已經 為 生態 帶來 莫大 的 浩劫 眼前 觸目 皆是 物種 的 逐漸 消失 藏 羚羊 只 是 數不盡 的 例子 之 一 生物 多樣性 的 自然界 是 一 個 穩定 平衡 的 系統 一旦 失去 平衡 身為 自然界 一 份子 的 人類 終 將 自食 惡果 人類 如果 不能 及時 杜絕 需索無度 的 貪婪 像 沙圖什 披 肩 這樣子 無關 人類 生存 與 生計 的 奢華 物質 很 快 就 會 變成 埋葬 所有 藏 羚羊 的 裹屍布 我 覺得 這 個 媒體 可以 做 很多 幫助 的 工作 你 譬如來 說 就 像 這 個 可可 西里 現在 的 知名度 很 高 那 大家 就 對 它 保護 得 比較 好 __UNDEF__ 連 進去 旅遊 都 控制 很 嚴 更 不要 說 是 進去 開礦 了 相對 來 說 阿爾金山 因為 是 在 新疆 那邊 知名度 沒有 這麼 高 我 覺得 其中 有些 有 得到 利益 的 人 等於 出賣 了 當地 的 資源 __UNDEF__ 對 … 大自然 的 資源 這 個 是 在 他們 就 是 妥協 實際 上 妥協 於 當地人 的 利益 當地人 得 不 到 這 個 好處 就 只是 可能 可以 說 就 是 政府 也 得 不 到 怎麼多 大 的 好處 就 是 個人 把 這 個 保護區 去 賣掉 了 這樣 那 實際 上 是 因為 我 自己 花 個 時間 去 訪問 這 個 礦產 的 老闆 就 是 他 自己 在 談 說 大概 一 年 都 挖 個 30 公斤 左右 啦 有 一 年 賺 __UNDEF__ 有 一 年 虧錢 實際 上 就 總頭來 他 他 不見得 是 賺錢 但是 本身 站 在 我 個人 立場 上 是 覺得 是 很 可惜 就是說 實際 上 如果 做 一 個 費工 的 一 件 事情 得不償失 嘛 他 也 沒有 辦法 得到 又 把 這裡 挖 得 爛爛 的 而且 就 在 產羔地 的 中心 地帶 是 嘛 你 作為 一 個 這麼 大 的 接近 六萬多 平方公里 的 保護區 的 最 重要 的 一 個 保護點 藏 羚羊 的 產羔 地區 去 挖 金子 這 個 我 是 很 難 接受 的 所以 可能 要 藉由 我們 大家 這 個 彼此 的 力量 啦 因為 剛剛 效文 講到 了 真的 藉由 媒體 讓 更多 的 人 能夠 注視 這 個 問題 連年 的 大雪災 已 將 優游 於 天地 間 的 豪邁 民族 推擠 向 蒙古 的 城市 邊緣 求生 僅有 兩百七十九萬 人口 的 廣大 國度 竟 有 一百萬 人 聚集 在 首都 烏蘭巴托 在 時代 的 轉變 與 經濟 環境 的 困境 下 重返 草原 可能 只 是 一 個 古老 的 夢想 在 日據 時期 強制 隔離 政策 下 設立 的 「 樂生 療養院 」 曾經 遭到 社會 遺棄 且 飽受 歧視 如今 一 場 為 痲瘋病 康復 者 伸張 正義 的 訴訟 橫跨 台 日 兩 地 終於 讓 許多 五官 扭曲 變形 的 老者 容顏 綻放出 純真 的 笑容 那 我們 這 一 趟 有 一 個 很 特別 就是說 我們 自己 到 最後 還是 往 那 個 羌塘 走 那 個 新 藏 公路 就 是 羌塘 的 邊界 這邊 走 然後 到 那邊 去 是 意外 的 我們 真的 沒想到 說 有 這麼多 的 那 個 藏 羚羊 的 出現 How Man 那 條 路 你 跑 得 比 我 多 趟 你 以前 __UNDEF__ 我們 以前 好像 沒有 看 過 這麼 像 這 一 趟 看 這麼多 藏 羚羊 我 有 一 個 我 因為 當然 談 一些 比較 悲觀 的 事 也 可以 談談 樂觀 一點 這 個 前景 就 在 這 個 羌塘 那 一帶 我們 是 從 新疆 進 西藏 的 碰到 的 藏 羚羊 就 很 容易 接近 對 我們 隨便 以前 藏 羚羊 你 離 很 遠 牠 就 開始 跑 了 __UNDEF__ 因為 偷獵 的 人 多 嘛 太多 所以 你 像是 我們 隨便 能 接近到 20 米 __UNDEF__ 30 米 之內 這 個 情況 我 認為 這 是 代表 了 最少 那邊 沒有 受到 很 大 的 人為 的 干擾 必須 考慮 阿爾金山 保護區 加上 旁邊 的 可可西里 保護區 羌塘 自然 保護區 還 有 目前 崑崙山 中部 保護區 西崑崙山 是 世界 第二 大 保護區 即使 它 長年 寒冷 而且 是 中國 貧窮 地 之 一 但 礦產 豐富 的 地方 不 只 是 金礦 還 有 其他 礦物 所以 發展 上 的 壓力 十分 沉重 因此 一方面 有 些 人 同意 阿爾金山 是 珍貴 必須 受 保護 且 該 被 核定為 世界 遺產 的 __UNDEF__ 因為 地球 上 再 也 沒有 第二 個 像 這樣子 的 地方 了 畢 博士 跟 效文 這 段 話 讓 我 想起 了 我們 91年 一起 進去 那 個 的 時候 我們 每 個 人 都 訝異到 因為 從來 沒想到 在 亞洲 地方 可以 看到 一 整 群 的 以前 只有 在 資料 上 看 得 到 的 野犛 牛 是 那 跟 著 __UNDEF__ 藏野驢 跟 著 我們 一起 跑 __UNDEF__ 一起 回頭 這樣子 跑 然後 看到 藏 羚羊 那 時候 整 個 都 嚇壞 了 就 是 很 驚人 就 想到 說 這 個 地方 就 感覺 是 以後 大家 幹嘛 跑到 非洲 去 看 野生 動物 呢 來 這 個 地方 就 可以 接觸 得 到 那 當時 這樣子 的 想法 就是 我 想 How Man 就 會 花 很 長 的 時間 來 對 阿爾金山 那 個 地方 投入 很 大 的 一 個 心血 那 在 經過 這 十幾 年 來 的 見證 __UNDEF__ 實際 上 是 總是 一 個 往 … 好像 事情 上 總是 不停 的 拉拉扯扯 之間 跟 剛剛 畢 博士 也 談到 很 重要 的 地方 是 很 窮 __UNDEF__ 又 要 開發 那 站 在 我們 這 個 媒體 的 立場 上 站 在 我們 這邊 的 一 個 角度 上 我們 覺得 是 都 需要 平衡 那 … 可是 我們 … 賺錢 的 人 可以 去 想 辦法 去 賺錢 但是 這些 野生 動物 __UNDEF__ 牠們 自己 不會 發出 抗議 的 聲音 __UNDEF__ 所以 在 某 方面 在 經典 雜誌 這麼多 年 來 我們 對 這 個 地方 我們 覺得 應該 多 以 宣導 某 方面 是 站 在 下 一 代 思考 也 對 當然 也 站 在 對 那些 野生 動物 來 發聲 所以 這 個 講 這 個 是 一 個 我們 必須 做 的 一 個 角色 那 我 今天 也 是 非常 非常 謝謝 效文 跟 畢 博士 老遠 的 跑來 這邊 來 接受 這 個 節目 的 一 個 採訪 也 希望 他們 繼續 為 整 個 地球 上 的 為 青藏高原 的 野生 動物 __UNDEF__ 繼續 … 繼續 發聲 繼續 幫忙 繼續 去 保護 跟 協助 謝謝 你們 謝謝 謝謝 效文 __UNDEF__ 也 謝謝 畢 博士 謝謝 烏蘭巴托 舊名為 庫倫 是 蒙古 首都 蒙古語意思 是 紅色 英雄 當 蘇聯 解體 之後 蒙古 宣布 獨立 自治 從 風 吹早 低見 牛 羊 的 游牧 民族 走向 現代 __UNDEF__ 這 個 具有 濃郁 草原 風貌 的 城市 展現 了 它 獨特 的 傳統 __UNDEF__ 與 現代 並存 風貌 歡迎 收看 經典 .
 
TV 今天 我 特別 高興 妳 有 什麼 好 高興 __UNDEF__ 因為 我們 今天 要 談 的 這 個 專題 __UNDEF__ 是 終於 有 一 個 是 總編 沒有 去 過 而 我 去 過 的 地方 沒關係 __UNDEF__ 世界 很 大 還是 可以 走 著 瞧 不過 真的 __UNDEF__ 九月份 的 我們 的 整 個 比鄰 亞洲 的 主題 怎麼 會 選擇 外蒙古 選擇 蒙古 的 意思 __UNDEF__ 實際 上 是 剛好 今年 是 成吉思汗 登基 到 現在 是 八百 年 所以 八百 週年 介紹 一 個 比鄰 亞洲 的 專題 __UNDEF__ 來 談 蒙古 我 覺得 是 一 個 再 恰當 也 不過 的 一 個 事情 所以 我們 就 指派 了 一 個 隊伍 就 在 七月 的 時候 就 進到 蒙古 來 做 一 個 整 個 的 比鄰 亞洲 這 個 城市 蒙古 的 首都 __UNDEF__ 烏蘭巴托 的 一 個 報導 而且 我 想 剛好 七月份 是 最 好 的 日子 因為 那 達慕 的 舉辦 好 因為 我 在 大概 92 __UNDEF__ 93年 去 的 時候 也 是 因為 那 達慕 而 去 的 是 嗎 所以 此刻 整 個 腦海 裡面 都 是 這 種 草原 遼闊 五千 匹 馬 在 這 個 草原 上 奔馳 的 景象 妳 92 __UNDEF__ 93年 去 就 不要 再 吹噓 了 我們 現場 的 來賓 魏台英 __UNDEF__ 魏 秘書長 是 台 蒙 協會 的 一 個 秘書長 她 去 了 三十幾 趟 魏 秘書長 妳 好 妳 好 佳勳 還 有 總編 你 好 觀眾 朋友 大家 好 秘書長 __UNDEF__ 這 中間 有 沒 有 很 大 的 差別 啊 因為 我 的 印象 腦海 中 真的 還是 保留 在 那 種 可能 至少 一般人 一 講到 這 個 蒙古 也 好 的 那 種 景致 一 片 草原 然後 萬馬奔騰 __UNDEF__ 十二 年 很 長 的 時間 很多 地方 改變 很多 當然 蒙古國 也 不 例外 __UNDEF__ 因為 人口 越來越 多 還 有 在 這 個 地區 特別 的 氣候 也 讓 這 個 地區 有 了 一定 程度 的 改變 那 當然 他們 的 青山綠水 草原 還是 一樣 的 就是說 人口 集中 的 位置 不 一樣 所以 會 讓 我們 感覺到 都市 的 面貌 會 有 一些 的 改變 佳勳 __UNDEF__ 妳 注意到 沒有 我們 剛剛 在 談 魏 秘書長 談 的 是 蒙古國 __UNDEF__ 我 講 的 是 蒙古 我 說 的 是 外蒙古 當然 這 三 個 之間 的 稱呼 實際 上 是 一 個 蒙古 跟 我們 在 台灣 這邊 是 很多 的 糾纏 不清 的 一 個 很 有趣 的 一 個 原因 認知 __UNDEF__ 彼此 的 認知 上 的 一 個 未 釐清 的 部分 對 … 自以為是 的 某 方面 我們 請 一下 那 個 魏 秘書長 就 您 所 接觸 的 蒙古國 的 蒙古人 的 時間 我們 如果 稱 它 是 外蒙古 他們 有 什麼 樣 的 一 個 … 一 個 表情 跟 什麼 樣 的 反應 呢 如果 稱 他 為 蒙古 的話 怎麼說 呢 如果說 稱 他 為 外蒙古 他們 會 有 一 個 抗議 的 表情 如果 很 熟 的 朋友 他 馬上 就 會 把 眼睛 瞪起來 了 不 熟 的 朋友 他 大概 就 覺得 反正 你 的 常識 不 夠 我 也 不 願意 跟 你 說 了 因為 我們 知道 內蒙古利亞 跟 蒙古利亞 __UNDEF__ 是 在 清朝 的 時候 就 有 一 個 這樣 的 名稱 出現 了 是 那 但是 事實 上 我們 都 知道 它 在 1921年 的 時候 就 正式 的 宣布 它 獨立 了 那 後來 它 也 進入 了 聯合國 但是 台灣 一直 在 這 個 部分 不 願意 去 承認 __UNDEF__ 也 不