的 那 右邊 這 位 就 是 做 你 所 說 的 做 縫紉機 的 工作 所以 我 想 裡面 談到 說 實際 上 他 現在 一 個 月 還可以 賺 個 一百多 塊 美金 還是 跟 打電話 這樣子 大概 有 … 從 無 到 有 所以 我 想 它 基本 上 是 一 個 聽起來 是 一 個 蠻 有趣 的 一 個 故事 那 有時候 我們 也 在 想說 實際 上 是 大家 一直 在 講 說 這 個 世界 怎麼 end poverty 就 是 怎麼 讓 貧窮 消失 那 但是 以 這 個 資本主義 的 結構 似乎 是 不 太 可能 但是 有時候 你 可以 從 這 個 資本 資本主義 的 歷史 上面 找到 一 個 可以 反制 之 道 我 覺得 格萊閩 銀行 好像 就 是 有 這 種 這 種 東西 出來 打破 銀行 就 是 銀行 __UNDEF__ 但是 它 把 一些 限制 整 個 打破 然後 好像 把 它 建立 在 人性 的 一 個 尊嚴 跟 價值 上面 對 然後 也 建立 在 一 個 希望 上面 然後 你 就 會 看到 它 似乎 是 不可能 的 事情 竟然 變成功 __UNDEF__ 對 __UNDEF__ 他 剛 開始 創建 的 時候 其實 一般 的 商業 銀行 都 說 你 怎麼 可能 呢 你 怎麼 可能 創建 一 個 對 __UNDEF__ 經營 一 個 社會 上 那些 __UNDEF__ 沒有 信用 價值 的 人 你 的 對象 專門 是 他們 他 說 怎麼 可能 呢 我們 這些 有 信用 價值 的 人 都 會 紛紛 宣告 破產 然後 就 不 還錢 可是 後來 事實 證明 了 他們 做到 了 對 啊 __UNDEF__ 所以 九 … 比 九十八% 還 高 的 一 個 還款 比例 所以 這 證明 實際 上 是 反而 是 比較 有錢 的 容易 破產 對 __UNDEF__ 容易 不 還錢 __UNDEF__ 容易 不 還錢 所以 有時候 我 一直 覺得 貴珊 這 篇 文章 讓 我們 重新 有 一 個 很 好 的 一 個 新 的 出發點 一 個 省思 包括 他們 最後 在 這 個 銀行 上面 所 衍生出來 很多 的 一 個 服務 包括 對 人 的 關懷 跟 影響 那 是 一 個 很 甜美 的 事情 我們 也 是 真的 謝謝 貴珊 這 次 幫 我們 讀者 寫 了 一 篇 蠻 精采 的 一 個 報導 __UNDEF__ 謝謝 也 謝謝 妳 來 參加 我們 的 一 個 節目 __UNDEF__ 謝謝 __UNDEF__ 修復師 華海 燕 致力 古 文物 維護 與 修復 研究 探索 其 背後 的 故事 與 內涵 歡迎 收看 經典 .
 
TV 大家 好 我 是 經典 雜誌 的 總編輯 王志宏 實際 上 這 期 的 經典 雜誌 的 封面 將 一 張 舊 的 一 個 變相圖 經 變相圖 文物 的 修復 對 我們 讀者 來 講 是 很 陌生 的 對 我們 編輯 來 講 也 是 很 陌生 的 帶 大家 來 看看 如何 將 一 張 十四世紀 的 一 個 經 變圖 變成 一 個 回復 它 原始 該 有 的 一 個 風貌 所以 這 一 期 我們 特別 來賓 是 來自 德國 的 我們 的 華海 燕華 女士 華 女士 您 好 總編 您 好 各 位 觀眾 好 因為 對 古畫 藝術 的 熱愛 文物 修復師 華海燕 在 德國 曼海姆市 主持 東西 文物 修復 中心 自 1981年 起 已經 替 歐洲 各 大 美術館 和 圖書館 修復 許多 文物 藝術品 例如 西方 十一世紀 的 羊皮 聖經 1564年 的 教宗 大 地圖 蘇東坡 的 手卷 __UNDEF__ 齊白石 水墨畫 日本 國寶 雪舟 的 山水畫 等 其中 2004年 受 委託 修復 的 一 幅 〈 觀經 變相 圖 〉 在 艱辛 修復 過程 中 華海燕 對 它 的 神祕 身世 漸 感 好奇 進而 探索 畫 中 的 淨土 之 路 華 老師 __UNDEF__ 實際 上 我 想 我們 會 認識 是 一 個 很 特別 的 一 個 因緣 就 是 源於 早期 我 在 阿富汗 拍 了 一些 照片 那 你 那 次 在 編輯 你 的 德文版 的 這 個 這 個 修復 這 個 經變圖 的 一 個 過程 之間 打電話 來 跟 我們 看看 照片 可不可以 使用 是 不 是 但是 你 德文版 編完 之後 你 又 開始 想到 你 要 編成 一 個 中文版 但是 第一 個 事情 我們 已經 告訴 跟 觀眾 朋友 講 實際 上 這 一 張 這 一 張 經變圖 它 你 取得 它 來 要 修復 的 因緣 是 什麼 樣 呢 因為 我 在 我 的 工作室 是 很 特別 的 我 都 是 以 修復 紙本 跟 織品 然後 或是 在 畫 在 布 上 畫 在 紙 上 為準 那 我 都 是 病 得 最 厲害 的 病人 就 會 到 我 的 工作室 來 我 是 做 修復 最 困難 的 所以 當初 這 個 這 張 畫 的 畫主 是 一 個 德國人 要 重新 要 做 框 的 才 發現 非常 地 破爛 所以 他 就 是 全 德國 去 找 就 找到 我 就 到 了 我 的 工作室 來 那 是 在 2003年 是 __UNDEF__ 那 聽說 你 總共 花 了 2 年 才 把 它 修復好 對 __UNDEF__ 因為 我 因為 它 太 破 了 __UNDEF__ 太 大 了 它 有 四 平方公尺 而且 太 破 了 你 都 不能夠 動 動 一下 就 會 粉碎 所以 我們 就 把 它 放 在 桌子 上 先 研究 了 一 年 先 研究 了 一 年 以後 然後 再 計畫 再 策劃 很多 的 研究 然後 才 開始 動 開始 做 的 時候 就 準備 得 非常 的 仔細 __UNDEF__ 充裕 所以 做起來 就 很 順利 工作 大概 一 年 是 __UNDEF__ 我們 一邊 曉得 這 張 畫 的 一 個 緣起 應該 是 在 唐朝 武則天 時候 是 不 是 送給 一 個 日本 的 法師 的 一 個 禮物 是 不 是 還是 怎麼樣 它 不 是 送到 日本 我們 不 知道 它 是 送 怎麼 會 到 日本 不 知道 可是 這 個 時代 大概 是 在 李白 出生 跟 武則天 過世 的 時候 這 段 時間 到 日本 去 了 是 __UNDEF__ 然後 之後 你 現在 所 修復 的 這 張 是 一 個 複製品 是 __UNDEF__ 它 是 從 在 12 13世紀 開始 這 張 畫 就 變成 淨土 中 的 一 個 最 神聖 的 一 張 畫 然後 就 開始 做 很多 有 500 年 的 複製 的 描本 的 運動 那 這 張 畫 __UNDEF__ 這 張 我 我 手 上 這 張 是 手 畫出來 是 14世紀 的 所以 實際 上 14世紀 又 輾轉 到 最後 變成 一 個 德國人 收藏家 收藏 了 對 __UNDEF__ 因為 他 那 時候 日本 大戰 以後 很 窮困 很多 寺廟 就 把 很多 他 的 收藏 賣掉 那 這 張 畫 就 流落到 瑞士 然後 我 這 個 畫主 就 是 在 瑞士 找到 的 他 就 當作 寶貝 一樣 放 在 家 裡 是 __UNDEF__ 但是 我 想 你 這 輩子 你 從 至少 雖然 你 是 這 方面 的 專家 但是 要 修成 這 個 傳統 的 東方 的 這 個 佛畫 或是 在 中國 傳統 佛教 的 藝術畫 這 個 應該 是 第 這 輩子 來 第一 張 接 的 這 個 案子 沒有 __UNDEF__ 這 是 我 第二 張 我 另外 做 修復 一 張 很 小 的 很 小 的 可是 我 的 工作 是 以 西方 60% 是 西方 的 文物 鉛筆畫 或是 水彩畫 或是 這 各式各樣 的 有 40% 是 東方 的 日本 __UNDEF__ 中國 __UNDEF__ 韓國 是 那 了 解 但是 這 次 修 的 2 乘 2 米 的 那 中間 背後 的 一 個 重新 復原 就 是 一 個 重新 探索 的 過程 對 __UNDEF__ 這 個 是 我 我 所以 為什麼 把 它 寫成 書 就是 因為 這 個 經驗 太 深刻 了 是 __UNDEF__ 你 的 書名叫 修復 心 中 的 淨土 因為 變成 是 你 本來 是 一 個 基督徒 對 不 對 對 佛教 並 不 認識 但是 藉由 這 張 那 個 無量 壽佛 的 經 變相圖 你 從 去 認識 整 個 圖 的 一 個 鋪陳 是 __UNDEF__ 我 想 我 一生 沒有 讀 過 這麼多 書 沒有 這麼 努力 過 努力 過 __UNDEF__ 我 覺得 這 個 是 我 很 感謝 這 張 畫 就 是 釋迦摩尼 介紹給 眾生 介紹 阿彌陀佛 給 眾生 也 介紹給 我 如果 沒有 沒有 阿彌陀佛 的 幫助 我 想 我 是 完成不了 的 而且 當初 開始 做 的 時候 這麼多 年 是 把 很多 的 工作 都 停下來 就 專心 讀書 很 感謝 __UNDEF__ 很 順利 從來 修復 很 少 有 這麼 順利 從頭到尾 沒有 出 問題 但是 我 想 簡單 來 介紹 一下 像 這樣 一 張 的 經 變 圖 意思 下 將 整 本 佛經 的 故事 就 將 這 個 經 就 畫出來 了 所以 它 原原 整整 個 畫 的 構成 所以 就 藉由 這 張 文字 轉化成 畫 就 變成 經變 相圖 的 一 個 由來 是 不 是 是 的 __UNDEF__ 所以 我 在 我 在 讀 這 個 的 時候 因為 現代人 都 沒有 耐心 了 都 不 太 願意 乖乖 在 那裡 讀經 所以 我 把 它 整 個 把 它 的 背景 都 很多 去掉 把 它 簡化 然後 我 希望 做 很 美 的 書 來 出來 就 讓 人家 能夠 體驗到 西方 淨土 也 是 這麼 美麗 所以 我們 都 盡量 把 它 書 做 的 很 美麗 很 簡單 我 把 整 個 的 結構 就 變成 一 個 歷史 的 大 劇院 還 有 三 個 大 舞臺 __UNDEF__ 三 個 劇院 然後 就 整 個 經 為什麼 阿彌陀佛 要 講 這 個 經 釋迦摩尼佛 為什麼 要 介紹 阿彌陀佛 給 我們 那 就 整 個 是 人家 看起來 比較 輕鬆 一點 這 也許 是 我 不 是 研究 佛法 的 人 的 好處 就 是 因為 我 能夠 以 平常人 的 心 來 寫 沒有 __UNDEF__ 雖然 是 水準 不 夠 可能 就是說 以 一 個 不 識 不 認識 佛法 的 人 的 心 來 寫 所以 我們 這 次 就 決定 將 整 本 書 把 它 濃縮成 一 個 讓 大家 了 解到 如何 去 這 個 是 什麼 叫 經變圖 第二 個 如何 去 修復 它 所以 我 想 你們 做 了 很多 的 苦工 就 是 將 這 個 書 每 個 地方 把 它 描出來 去 背 告訴 大家 比方說 第一 層 的 下面 的 寶地 從 裡面 談 了 一 大 堆 什麼 琉璃 什麼 東西 的 他 就 直接 把 它 畫出來 所以 從 這 個 過程 之間 所以 你 在 修復 它 你 就 開始 你 要 讀 很多 東西 還 要 去 參考 很多 當時 的 資料 對 不 對 我們 的 修復 的 原則 是 我們 我們 不 是 畫家 我們 不能夠 我們 常常 在 修復 的 時候 有 個 衝動 因為 你 就 很 希望 把 它 畫 得 很 美麗 把 它 補回去 這 就 是 錯 了 因為 我們