每 個 月 在 等 這 個 報紙 就 像 小朋友 在 等 媽媽 出門 買 東西 回來 結果 媽媽 一直 不 回來 我 就 一直 等 就 覺得 __UNDEF__ 其實 蠻 難過 的 可是 我 也 好像 只好 再 寄 一 次 然後 再 跟 她 確認 一 次 地址 我 覺得 當時 這 幾 年 的 四方 報 的確 有 扮演 到 這樣 的 角色 就 是 讓 這些 異鄉人 在 臺灣 有 了 一 個 文字 上 的 親人 而且 因為 這 個 報紙 是 用 他們 的 母語 發行 的 他 看 得 懂 他 也 可以 投稿 他 寫 了 很多 東西 來 就 這些 讀者 寫 了 非常 多 東西 來 那 我們 也 把 它 刊出來 就 另外 創造 了 一 個 算是 虛擬 的 平臺 我們 可能 不 太 能 把 他們 通通 聚 在一起 可是 他們 透過 文字 可以 知道 他 不 孤單 在 異鄉 上 的 精神 上 多 了 一些 慰藉 是 __UNDEF__ 當然 離開 了 四方報 之後 你 就 開始 做出 一些 不同 的 嘗試 都 是 用 文盲 的 角度 在 做 一些 藝文 的 工作 這 也 是 某 方面 還 蠻 值得 人家 讚許 稱許 的 來 跟 觀眾 朋友 說 一 說 我 2013年 離開 四方 報 那 個 時候 我 主要 的 目的 就 是 要 做 一 個 電視 節目 是 因為 當時 2013年 就 2 年 前 手機 大家 已經 很 普遍 了 那 外籍 勞工 __UNDEF__ 外籍 配偶 其實 他們 的 手機 不會 比 我們 差 因為 他 其實 都 很 需要 用 手機 來 傳達 消息 來 得到 資訊 我們 做 了 一 個 叫唱 四方 的 電視 節目 就 是 我們 去 這些 外籍 勞工 外籍 配偶 聚集 的 地方 小吃店 比如 工廠 臺北 火車站 我們 還 去 了 漁港 __UNDEF__ 漁船 上面 去 拍 他們 的 生活 希望 他們 面對 鏡頭 講話 不過 因為 其實 這些 朋友 當然 都 不 是 習慣 面對 鏡頭 的 人 所以 我們 的 形式 是 唱歌 你 即使 面對 鏡頭 不會 講話 但是 其實 每 個 人 都 會 唱歌 你 不好意思 公開 的 場合 唱 你 洗澡 的 時候 也 會 偷偷 唱 那 這些 外籍 朋友 我們 就 錄 她 唱歌 我們 到 她們 的 地方 去 錄 她們 唱歌 請 她們 唱 母語 歌 唱完 歌 之後 就 再 請 她 講話 可能 已經 慢慢 地 習慣 鏡頭 或者 忘記 鏡頭 存在 然後 我們 請 的 母語 主持人 就 請 她 用 母語 講講 話 然後 透過 電視 鏡頭 跟 家 裡 人 問候 一下 我 希望 我們 的 臺灣 的 傳播 媒體 裡面 有 這些 人 的 形象 出現 有 這些 人 的 聲音 出現 那 那 個 部分 其實 是 對 臺灣人 來 說 的 讓 我們 臺灣人 看到 她們 就 是 正眼 看到 她們 的 存在 她們 是 有 感情 的 唱歌 唱 一 唱 會 哭 的 不 是 說 一直 打掃 一直 打掃 都 不會 累 的 樣子 其實 她 會 哭 的 她 會 想念 的 那 透過 這樣 的 方式 我 裡面 有 打 中文 字幕 雖然 她 唱 的 是 外文 歌 我們 會 打 中文 字幕 讓 我們 知道 她們 的 感情 那 也許 就 比較 可能 更 平等 的 一 點 對待 好 我們 在 做 的 這 個 東南亞 流浪 書店 行動 書店 其實 是 書 就 是 來自 臺灣 朋友 捐 的 書 我們 希望 讓 這些 印尼 朋友 在 臺灣 的 東南亞 朋友 都 有 書 可以 看 可是 他們 __UNDEF__ 他們 也 是 人 他們 會 閱讀 我們 希望 提供 他們 一些 心靈 上 的 糧食 那 你 還 成立 了 一 個 什麼 人家 號稱 是 東南亞 的 什麼 地下 誠品 是 不 是 你 的 書店 是 不 是 當然 講 是 這樣 是 誇張 但是 也 是 一 個 企圖 就 是 在 這麼多 年 接觸 臺灣 的 東南亞 朋友 的 過程 中 我們 發現 他們 裡面 有 些 人 是 很 會 寫 文章 的 比如說 我們 現在 也 在 辦 一 個 東南亞 就 是 移民 移工 的 文學獎 我 從前 在 四方 報 的 時候 接收到 非常 非常 多 的 文章 有 些 人 是 很 會 畫畫 可是 在 他們 在 現在 這樣 的 處境 可能 不 太 容易 展現 他 的 才華 只有 少數 的 比如 他 碰到 很 棒 的 雇主 雇主 跟 他 一起 畫畫 像 我們 認識 臺中 的 一 位 阿桃 陳氏桃 他 跟 他 的 雇主 同時 一起 畫畫 雇主 畫 他 也 畫 就 是 兩 個 畫 得 很 高興 所以 這些 藝文 的 能量 而且 他 的 這些 藝文 的 能量 的 背後 的 文化 跟 臺灣 的 藝術家 不 一樣 臺灣 的 可能 有 臺灣 的 脈絡 不管 是 日本 的 __UNDEF__ 中國 的 __UNDEF__ 西方 的 那 來自 印尼 或者 越南 的 __UNDEF__ 泰國 的 這些 有 藝術 天分 的 朋友 他 的 後面 的 文化 蘊藏 的 文化 是 不 一樣 那 我們 就 在 想 怎麼樣 開 一 個 口 讓 他們 把 他們 的 能量 倒出來 其實 我 是 很 自私 的 臺灣人 就是 希望 確認 能 找 一些 更 好 的 方式 來 做 一 個 族群 的 融合 多 吸收 一些 新 血 對 __UNDEF__ 來 導引 他們 的 文化 讓 他們 加入 我們 讓 我們 臺灣 變 得 更 豐富 更 大 那 書店 是 一 個 大家 都 聽 得 懂 的 一 個 場域 那 書 是 當然 是 核心 書 是 智慧 的 結晶 所以 我們 試圖 在 其實 我們 不只 希望 在 桃園 開 我 希望 各 個 書店 到處 都 可以 遍 地 開花 就 是 有 這樣 的 空間 可以 讓 有 藝文 能量 的 東南亞 朋友 進來 看書 然後 或者 我們 提供 空間 讓 他 寫 文章 __UNDEF__ 讓 他 畫畫 讓 他 雕刻 __UNDEF__ 讓 他 編織 那 也 開 這 個 窗口 讓 有 一些 臺灣 朋友 他 對 東南亞 可能 是 有 興趣 的 其實 臺灣 這些 管道 比較 少 所以 他 也許 會 來 書店 我們 書店 也 會 準備 一些 東南亞 的 不管 是 藝術品 或者 書籍 讓 他 有 機會 來 接觸 得到 文化部 的 一 個 補助 所以 我們 很 冒險 的 就 先 試試 看 能不能 存活 下去 它 可以 撐 多久 我們 就算 多久 是 啊 __UNDEF__ 可是 這 一 路 上 都 在 做 一些 幫助 這些 外籍 的 人 的 行動 親朋好友 的 認為 呢 親朋好友 就 我 的 親朋好友 都 還 蠻 好 的 他們 還 捐 錢 給 我 是 __UNDEF__ 那 很 好 就 是 可能 大家 也 不見得 真的 非常 認同 我 也 我 其實 也 沒有 特別 談 過 不過 我 相信 不只 我 的 親朋好友 我 相信 大部分 臺灣人 都 還 是 善良 的 就 我們 不 是 一 個 很 邪惡 的 島嶼 我們 可能 每 個 地方 都 會 有 人 自私 都 會 有 人 貪心 但是 基本 上 我們 是 自許 我們 是 人權 尊重 人權 的 我們 是 有 人情味 的 所以 我們 在 做 這些 幫忙 相對 弱勢 的 這些 朋友 的 事情 的 時候 大家 可能 他們 可能 會 比較 先 可憐 我 他 說 你 自己 都 沒有 吃 很 飽 了 你 幹嘛 花 力氣 去 幫 這些 人 可是 我們 在 主張 那 個 事情 是 我們 其實 更 應該 關心 這些 和 我們 未必 有 直接 關係 的 人 我 做為 一 個 臺灣人 我 希望 我 在 臺灣 過 得 好 我 過 的 好 的 條件 是 我 希望 我 身邊 的 人 也 過 得 好 如果 我 身邊 有 一 個 外籍 勞工 他 整 天 被 虐待 那 我 自己 坐 在 這邊 過 得 很 好 我 覺得 我 會 我 覺得 我 受不了 所以 我 希望 在 這 個 我們 都 看 得 到 的 社會 裡面 大家 會 有 貧富 落差 但是 不要 差 太 大 會 有 族群 之間 的 歧視 但是 不要 太 惡劣 就 是 我們 的確 還是 會 就 我 覺得 我們 應該 要 承認 我們 的確 是 會 歧視 我們 歧視 胖 的 人 歧視 窮 的 人 __UNDEF__ 歧視 矮 的 人 但是 不應該 這麼 不 保留 就 是 你 應該 要 知道 這樣 是 不 好 的 那 你 要 克制 這樣 的 事情 不要 去 傷害到 像 您 剛剛 講 不要 去 霸凌 別人 我 覺得 不管 我 覺得 我 這 幾 年 在 做 的 事情 也許 看起來 目標 族群 是 東南亞 族群 可是 反 過 頭 來 我 還 是 一 個 有 一點 自私 的 臺灣人 我 希望 臺灣 是 一 個 真正 真正 的 寶島 不 是 少數 人 的 寶島 是 一 個 盡可能 多數 人 都 覺得 這邊 好 的 寶島 是 __UNDEF__ 我 同意 你 的 所 講 的 自私 因為 自私 就 是 要 讓 自己 的 地方 更 好 對 __UNDEF__ 那 自己 的 地方 更 好 的 時候 就 是 要 讓 其他 如果 你 曾經 蓄意 或是 忽視 而 去 造成 霸凌 人家 不管 是 有意 或 無意 的 一 個 行為 也好 的 時候 能 讓 這些 霸凌 的 行為 變 少 就 表示 你 眼 中 的 疙瘩 少 了 很多 那 如果 這 眼 中 的 疙瘩 少 了 很多 的 時候 那 就 讓 這 個 社會 的 某 方面 的 氛圍 會 更 好 大家 活 得 更 自在 那 怎麼樣 讓 這 個 這些 的 自己 自私 的 方式 的 私心 給 達成 就 是 讓 這些 人 把 他 拉起來 某些 角度 上 是 如此 的 時候 任何 一 個 政府 本來 就 是 私心 的 政府 它 為了 人民 它 是 為 了 要 自己 地方 好 的 時候 也 應該 有 足夠 的 除了 在 民間 的 一 個 部門 的 配合 公 部門 的 配合 也 是 如此 是 不 是 如果 是 外勞 你 會 考慮到 他 怕 他 惹事 那 你 不 讓 他 放假 就 認為 他 是 一 個 惹事 的 方式 嗎 而是 在 他 在 語言 都 不 通 的 時候 有 足夠 的 配套 措施 可以 讓 他們 來 參與 這 也 是 一 個 方法 我們 不能 只 用 人家 的 好處 有時候 人 總是 要 吃 喝 拉 撒 睡 這些 都 會 發生 的 所以 怎麼樣 去 善待 這樣子 的 整 個 大 環境 或 如何 跟 這樣 做 更 好 的 相處 不過 好像 這 也 是 變成 在 臺灣 在 進入 的 已 開發 文明 社會 裡面 我們 要 怎麼樣 更 文明 對 __UNDEF__ 好像 都 一直 在 在 時而 前進 時而 後退 在 這邊 不停 的 拉扯 的 過程 我 相信 人類 社會 永遠 是 這樣子 我們 就 想 辦法 繼續 前進 那 我們 作為 媒體 我 現在 雖然 不 是 在 報社 不過 我 還是