這 個 地方 其實 它 現在 雖然 主要 是 做為 一 個 餐廳 的 使用 可是 很 有趣 的 事情 是 經營 的 對 事實 上 是 跟 所謂 臺大 地質系 是 有 相關 的 等於 是 地質系 的 校友 所 組成 的 團隊 在 做 經營 所以 他們 也 利用 那 個 空間 做 了 一些 所謂 地球 科學 的 展示 的 教育 以及 定期 的 有 一些 導覽 的 活動 讓 中小學 的 小朋友 到 那裡 希望 這 個 房子 其實 雖然 有 商業 經營 的 成分 但是 也 可以 同時 兼顧 它 作為 一 個 地球 科學 的 教育 的 一 個 據點 同時 又 符合 這 個 房子 過去 曾經 住 過 了 人 這樣 的 歷史 那 其他 或者 說 像 類似 的 例子 在 師大 的 附近 有 另外 一 個 地方 剛剛 也 有 提到 的 錦安里 這裡 它 就 是 有 一 片 原本 是 林務局 的 宿舍 那 現在 空下來 陸陸續續 要 做 保存 修復 林務局 也 因為 它 本身 其實 是 主管 林業 相關 的 單位 他 希望 在 那裡 做 一些 在 城市 裡面 比較 難得 的 這 種 林業 推廣 的 前線 的 據點 像 錦安里 的 宿舍 保存 一 個 很 明顯 的 例子 也 看到 其實 不 只 是 房子 剛剛 提到 其實 是 日式 宿舍 其實 是 庭院 的 所以 庭院 裡面 有 一些 珍稀 的 樹種 譬如說 有 一 顆 在 全 臺北市 除了 總統府 前 有 兩 顆 之外 呢 就 僅 此 一 顆 的 臺灣 油杉 是 臺灣 的 特有種 植物 它 也 是 被 當成 是 重要 的 老 樹 被 保存下來 因此 那 個 整 個 空間 其實 除了 建築 本身 怎麼 用 之外 它 就 會 開始 產生 一些 複合型 的 意義 因為 看到 的 就 是 不同 的 機關 或 不同 的 團隊 進去 他 會 想 辦法 找到 這 個 地方 原本 的 它 的 一些 歷史 背景 以及 跟 現在 的 活化 想 辦法 要 找到 一 個 扣連 的 一 個 方式 是 我們 先 請教 一下 那 個 王 博士 實際 上 類似 這樣 的 建築物 在 日本 他們 有沒有 類似 有 這樣子 的 相同 的 背景 然後 被 公 部門 要 拿出來 當成 一 個 的 什麼 文化 資產 之類 的 那 他們 的 做法 又 是 如何 像 臺灣 保存 那麼多 的 這 個 日式 的 木 構造 建築 已經 很少 了 主要 是 他們 的 地震 __UNDEF__ 戰爭 另外 就 是 高度 的 都市 開發 相對 來 講 臺灣 雖然 很 潮濕 炎熱 但是 我們 的 這 個 因為 歷史 的 關係 國民 政府 接收 了 那麼多 的 那 個 住宅群 那 加以 活用 到 現在 還 居住 所以 為什麼 會 保存 那麼多 但是 相對 來 講 日本 有 一些 老 房子 其實 也 是 妥善 的 加以 保存 譬如 講 我 分 三 個 層面 來 提 政府 的 一 個 政策 另外 就 是 地方 的 組織 的 介入 還 有 就 是 民眾 的 生活 民眾 也 有 自己 的 責任 也就是說 政府 的 政策 以 這 個 金澤 的 一 個 町家屋 的 保存 計畫 來 談 市政府 他 就是 針對 整 個 市區 內 的 老 房子 進行 普查 然後 去 了 解 它 的 文資 價值 然後 加以 修復 的 補助 接下來 就 是 有 一些 沒有 居住 的 房 沒有 人 居住 的 房子 他 去 加以 考量 如何 活用 讓 這 個 社區 的 力量 帶進來 然後 形成 一 個 網絡 那 漸漸 的 這樣 的 宿舍 這樣 的 這 個 住宅 就 成為 這 個 都市 或者 是 附近 大學 的 一 個 生活 的 一 個 一 個 融為 一體 的 一 個 情況 當地 的 居民 認為 說 我們 應該 要 凸顯 當地 的 特色 他 必須 要 把 生活 融入 在 這些 老 建築 那 其實 跟 臺灣 會 很 類似 譬如說 咖啡廳 或者 是 餐廳 或者 是 一些 展演 場所 當然 都 一定 會 在 那邊 舉辦 但是 其實 像 美髮 沙龍 甚至 像 一些 小型 的 商店 他們 平常 的 日常 生活 他們 覺得 說 如何 跟 老 房子 結合 這 裡面 賣 的 東西 不會 很 貴 甚至 是 比 東京 或者 是 其他 地方 還 要 便宜 他 如何 跟 這樣 的 一 個 老 房子 來 結合 成為 一 個 新 的 時尚 我 覺得 這 是 一 個 全民 運動 那 漸漸 地 去 讓 這些 所有 的 市區 內 為數 龐大 的 老 房子 都 可以 保存 這 是 在 日本 我 所 看到 的 這些 經驗 但是 某 方面 結果 就 這樣 保存下來 它 可能 變成 另外 一 個 很 重要 的 東西 就 變成 了 綠化 的 心臟 你 可能 像 青田街 本來 蓋 那麼 醜 的 那 個 雙拼式 公寓 這麼多 只要 有 一 棟 這樣子 的 一 個 日式 建築 在 那邊 它 就 變成 了 天然 的 一 個 就 是 現成 的 一 個 綠地 這 個 綠地 之間 還 有 特別 的 老 樹 等等 突然 它 __UNDEF__ 突然 這 一些 不應該 存在 的 建築物 存在 著 反而 替 現代 的 都市 裡面 創造出 另外 一 種 新 的 一 個 什麼 新 的 一 個 空間 出來 那 這些 空間 出來 之後 又 變成 是 我們 現代 要 如何 讓 它 把 它 活用 當成 一 個 資產 來 處理 而 不要 當成 一 個 負債 但是 我 覺得 我們 攝影師 去 拍 得 很多 他們 都 在 裡面 在 維修 的 過程 可以 跟 觀眾 朋友 講 他 維修 一 個 這 個 這 一 個 日式 宿舍 是 一 個 大 工程 是 不 是 的確 其實 每 一 棟 房子 它 的 真的 要 開始 維修 的 時候 保存 狀況 是 不一 的 那 我們 最近 就 去到 一 個 它 是 剛剛 開始 要 做 維修 的 那 裡面 可能 就 是 因為 閒置 了 可能 也 有 十多 年 的 時間 所以 大部分 的 那 一 個 木造 的 結構 部分 它 可能 必須 要 先 把 一些 多餘 的 因為 大部分 的 日式 宿舍 就 像 前面 提到 的 它 戰後 幾十 年 的 過程 當中 很多 公務員 的 家庭 其實 後來 還 有 一些 分割 使用 或者 是 在 庭院 裡面 自己 再 增加 一些 類似 像是 倉庫 這樣子 它 都 必須 先 做 一些 拆除 那 拆除完 之後 把 還 堪用 的 結構 部分 保留下來 那 稍微 需要 再 整修 的 就 必須 要 讓 木料 就 要 進來 了 所以 整 個 維修 的 工程 會 拖 的 相當 的 久 平均 來 說 一 個 __UNDEF__ 一 棟 日式 房子 的 維修 工程 大概 都 要 進行 大概 一 年 左右 那 個 經費 也 是 可怕 你 有 談到 在 花蓮 的 一 個 一 對 經營 的 咖啡館 是 不 是 他 把 它 標過來 可是 花 了 很多 錢 在 維修 是 不 是 對 __UNDEF__ 所以 我們 其實 在 做 這 個 故事 的 過程 當中 也 在 想 留下來 大部分 都 是 公家 的 房子 那 我們 也 可以 理解 民間 私有 房子 可能 就 是 幾十 年 過程 當中 大家 覺得 當然 是 蓋 新 的 樓房 比較 好 但是 的確 也 看到 一些 另類 的 案子 因為 離開 臺北 之後 其實 房地產 或 居住 需求 壓力 沒有 那麼 大 了 之後 其實 我們 去 了 一 趟 花蓮 看到 其實 花蓮 的 市區 還 有 相當 多 的 老 房子 那 特別 去到 的 這 個 咖啡館 其實 就 是 一 對 夫妻 她 先生 是 醫生 那 他們 就 是 平常 常常 會 到 那 附近 去 吃飯 有 一 天 就 突然 看到 怎麼 有 個 老 房子 要 賣 那 原本 只是 想要 抱 著 投資 土地 的 心情 結果 真的 跟 屋主 洽談 了 之後 才 發現 其實 上面 那 個 老 房子 還 蠻 有 故事 __UNDEF__ 蠻 有 風味 的 他們 就 決定 要 自己 修 了 可是 一 開始 其實 一般人 也 不 是 古蹟 修復 的 專家 大家 會 覺得 說 照 我 一般 修 房子 的 大概 花 個 一兩百萬 就 已經 很 了不起 了 裝潢 的 用料 已經 相當 好 了 可是 沒有 想到 你 真的 要 照 工法 來 請 了 木工 的 匠師 來 之後 發現 那 像 一 個 無底洞 一樣 可是 這 個 案例 算是 相當 的 幸運 因為 它 的 屋主 是 醫生 他們 家 可能 比較 沒有 經濟 上面 的 那麼 大 的 限制 所以 他們 也 願意 在 這 個 過程 當中 就 慢慢 的 投注 了 很多 的 成本 所以 最後 花 了 近 千萬 然後 把 那 個 東西 整 個 修好 那 當然 裡面 也 有 一些 為 了 適應 現在 的 需要 有 一些 改良 可是 其實 透過 那 個 案例 我們 也 看到 說 很多 公部門 遇到 的 問題 因為 公家 是 公家 資產 那 又 是 古蹟 或者 歷史 建築 就 要求 一定 要 復舊 如舊 可是 復舊 如舊 之後 就 這 原本 是 拿來 住 的 房子 它 要 做 其他 的 使用 其實 沒有 這麼 容易 可是 你 相對 會 看到 如果 民間 私人 在 這 種 偶然 的 契機 之下 有 方法 的話 也 有 意願 去 修 房子 他們 其實 可以 用 一 個 比較 彈性 的 方式 同樣 維持住 了 老 房子 應該 有 的 風味 可是 它 又 可以 比較 不用 受 這 種 所謂 法規 的 限制 所以 這 是 我們 在 思考 的 這 個 中間 的 平衡點 公 跟 私 之間 到底 哪 一 種 方式 對 老 房子 其實 是 比較 好 了 其實 是 一 個 相當 有趣 的 思考點 是 __UNDEF__ 如果 你 說 這 個 日式 宿舍 實在 對 我們 來 講 是 一 個 雖然 是 集體 的 共同 記憶 但是 實際 上 也 拜 公 部門 所 用 的 之 事實 讓 它 存 著 可是 存 著 怎麼 讓 它 留下去 變成 一 個 有趣 的 一 個 思維 就是說 不管 任何 人 承接下來 它 都 是 一 個 可怕 的 經費 這 個 經費 還要 再 談 回收 談 什麼 都 是 變成 比較 某 方面 來 講 不 太 容易 的 一 件 事情 所以 那 個 王 博士 有 任何 的 思維 在 這 一 塊 的 真正 的 活用 的 處理 上面 嗎 其實 在 譬如 講 在 臺北市 文化局 有 提出 很多 的 日式 宿舍 保存 包括 老 房子 保存 譬如說 最近 有 像 樂埔町 它 也 保存住 了 那 也 成為 很 漂亮 的 一 個 餐廳 但是 之後 的 一連串 的 譬如說 井町 的 這些 其他 的 日式 宿舍 的 保存 就 不 是 那麼 順利 像 那 個 它 的 一 個 維修 的 一 個 時辰 長 而且 它 需要 的 經費 上 千萬 那 很多 的 廠商 可能 看 了 覺得 它 就 會 停滯 不 前 那