麵包樹 也 蠻 好玩 的 猢猻樹 是 不 是 對 __UNDEF__ 猢猻樹 或者 我們 稱 之 為 猴 麵包樹 那 它 有點 像是 有 人 把 樹 拔起來 以後 倒 栽 蔥 再 種下去 所以 我們 說 什麼 樹 倒 猢猻 散 對 __UNDEF__ 所以 叫 猢猻樹 是 __UNDEF__ 可是 這 個 在 非洲 的 地方 也 蠻 多 的 這 基本 上 比較 沒 問題 植物 的 飄洋過海 能力 相當 的 算起來 比較 強 是 所以 它 在 自然界 的 演化 在 馬達加斯加 馬達加斯加 上面 的 猴 麵包樹 到底 跟 非洲 大陸 上 有 沒有 什麼 差別 呢 其實 猴 麵包樹 的 種類 再 不 好 分 你 看 上面 這 張 圖 這 上面 如果 不 說 的 話 大家 可能 會 是 覺得 同 一 張 那 其實 是 兩 種 你 看 這 一 個 最 右邊 這 一 個 它 的 樹幹 從 最 下面 比較 粗 到 上面 變 細 所以 它 是 一 個 酒瓶狀 然後 像 這 一 棵 還 有 中間 是 很 直 的 這 個 就 是 不同 種 對 __UNDEF__ 非洲 它 是 2 種 那 然後 澳洲 有 1 種 那 馬達加斯加 有 6 種 所以 全部 所有 的 猢猻樹 加起來 是 9 種 但是 有 6 種 就 在 馬達加斯加 所以 某 方面 它 也 是 保存 了 一 種 特別 演化出來 的 一 個 很 多 樣 的 生物 多樣性 的 一 個 基因庫 在 馬達加斯加島 我們 說 它 是 一 個 有點 像 是 諾亞方舟 的 概念 它 帶 著 一 大 群 這 個 特有 的 生物 那 其實 本來 大陸 的 這 個 飄移 它 是 跟 著 馬達加斯加 跟 著 這 個 印度 這 個 島 印度 其實 以前 是 個 島 然後 往 北 飄 飄到 一半 馬達加斯加 留在 原地 但是 印度 這 個 島 往 北 繼續 飄 飄到 印度 現在 那 個 位置 它 是 撞上 亞洲 大陸 以後 然後 讓 這 個 喜馬拉雅山 抬起來 那 我們 說 這 個 中間 這 個 過程 就 有點 像 諾亞方舟 因為 它 載 了 一 大 群 非常 特有 的 生物 聽懂 是 __UNDEF__ 它 很 特別 所以 它 某 方面 跟 臺灣 的 這 一 塊 是 有點 不 一樣 的 跟 臺灣 的 一 個 形成 的 原因 臺灣 是 從 海 裡 冒上來 的 所以 這 個 就 是 最 老 的 大陸 裡面 從 上面 承載 著 一些 原始 上 就 有 的 生物 __UNDEF__ 動植物 是 __UNDEF__ 所以 它 是 另外 一 個 有趣 的 形狀 你 現在 還 想 辦法 就是說 自己 還 想 辦法 說 看看 可不可以 呼群引伴 帶 大家 到 馬達加斯加島 去 去 做 一 個 什麼 自然界 的 探勘 探索 或是 來 個 親子 體驗 這 個 要 又 玩 又 工作 把 它 放 在一起 你 覺得 這樣子 的 想法 有 成功 的 可能 嗎 我 覺得 是 還 蠻 有 可能 的 因為 我們 說 怎麼 叫做 玩 玩 的 事情 是 你 從中 獲得 樂趣 從中 獲得 體驗 或者 是 獲得 成就感 我們 叫玩 那 所以 如果 當 你 抱 著 一 個 這樣子 正向 的 心情 去 進行 你 的 工作 的話 我 認為 你 可以 把 這 個 工作 做 得 更 好 對 __UNDEF__ 那 如果說 工作 對 你 來 講 只是 工作 然後 玩 只是 玩 到 也許 你 就 不會 花 太多 的 心思 去 想說 這 個 事情 該 怎麼 做到 更 好 那 我 的 想法 就 是 這樣 對 我 來說 我 獲得 樂趣 我 獲得 成就感 的 地方 我 應該 就 可以 把 它 做 得 更 好 所以 帶 著 大家 去 做 馬達加斯加 的 探索 這 方面 我 是 滿 有 信心 可以 帶給 大家 比方 大家 以前 也許 有 人 去 過 但是 一般 的 旅行社 可能 就 是 有點 像是 沾 醬油 這樣子 帶領到 幾 個 比較 大家 知名 的 點 去 看 而已 那 我 希望 可以 讓 大家 深入 到 以往 沒有 人 帶 你 去 過 但是 我 認為 也 是 非常 值得 一 去 的 地方 的 然後 來 進行 生態 探索 是 __UNDEF__ 除了 我們 先 不 談 這 個 馬達加斯加島 實際 上 在 臺灣 也 做 了 一些 蠻 有趣 的 事情 前 一陣子 依稀 讀 過 一 個 叫 什麼 泰雅 鈍頭蛇 的 一 個 發現 這 個 物種 被 新 發現 好像 也 是 你 做出來 的 是 不 是 可以 跟 觀眾 朋友 說 一 說 什麼 叫 泰雅 鈍頭蛇 那 經由 我 在 我 的 研究 大概 在 2009年 開始 然後 一直 到 2011年 研究 已經 幾乎 做完 了 那 做完 研究 之後 到 投稿 還是 需要 一點 時間 所以 我們 到 今年 才 完成 投稿 並且 發表 這 個 事情 然後 在 我 的 研究 過 後 我 認為 臺灣 有 三 種 鈍頭蛇 一 種 是 原來 的 臺灣 鈍頭蛇 沒有 疑問 那 第二 種 就 是 我 認為 那 個 被 取消掉 的 第二 種 鈍頭蛇 應該 是 有效 的 所以 我 就 把 牠 恢復成 原本 的 名字 叫 駒井氏 鈍頭蛇 第三 種 就 是 我們 的 泰雅 鈍頭蛇 對 __UNDEF__ 那 泰雅 鈍頭蛇 就 是 一 個 全新 的 物種 就 是 一 個 臺灣 的 特有種 是 那 因為 大家 其實 很多 人 以前 都 看 過 但是 就是 不 知道 說 牠 是 一 個 不同 的 種 要 講 真的 牠 是 那 三 種 都 長 得 還 滿 像 的 是 __UNDEF__ 所以 大家 看到 蛇 就 避 之 唯恐不及 了 還 除了 少數 人 會 把 牠 抓來 仔細 觀察 的 人 不 多 還 要 再 從 DNA 上 或 這邊 來 驗 嗎 是 __UNDEF__ 那 個 遺傳工具 是 近代 非常 有效 的 一 個 東西 那 我 剛剛 講 那 個 1997年 的 教授 他 認為 這 幾 種 是 相同 主要 是 因為 他 根據 了 這些 標本 都 是 泡 在 藥水 裡 的 那 這 個 藥水 泡 了 以後 顏色 會 變 所以 他 很 難 經由 顏色 來 判定 蛇 是 不 是 相同 那 第二 個 就是說 他 當時 沒有用 遺傳工具 因為 那 個 年代 遺傳工具 其實 還 不 普及 是 __UNDEF__ 聽懂 所以 他 就 沒有 辦法 說 從 這 個 來 鑑別 是 __UNDEF__ 所以 也 因為 你 的 一 個 新 發現 讓 臺灣 的 物種 又 再 加 一 是 不 是 這些 物種 加 一 特有種 加 一 好 __UNDEF__ 那 我們 再 回過來 談 實際 上 對 以 你們 這 個 階段 以 這 個 年紀 來 看 這 種 再 到 國外 再 去 在 自然界 裡面 悠遊 的 一 個 思維 跟 我們 來 找 其他 要 念 書 的 還 找 工作 你 現在 一直 想要 寓教於樂 就 是 工作 中 帶 了 一 種 在 外面 闖蕩 的 一 個 企圖 你 覺得 這 個 坊間 大家 有 沒有 跟 你 一樣 想法 的 人 多不多 可能 有 __UNDEF__ 但是 礙於 各 種 現實 不 願意 去 做 而已 我 想 有 這樣子 熱血 或者 是 夢想 的 人 應該 是 還 蠻 多 的 但是 有沒有 始終 有沒有 跨出 第一 步 去來 進行 這 件 事情 那 我 當然 希望 說 我們 自己 的 這 件 事情 然後 可以 做 得 更 好 之外 我 還 希望 也許 我們 的 可以 往後 提供 一些 工作 機會 給 比方 像 我 一樣 念 生物 出身 的 一些 專家 但是 我 曉得 以 相對 我們 我 那 個 年代 現在 來 講 整 個 的 社會 環境 也 會 好 一點 比方說 我 曾經 來 這邊 節目 也 一 大 堆 有 一些 朋友 們 常常 帶 大家 去 婆羅洲 裡面 去 嘗試 著 去 看 那些 巨大 的 那些 鳥 犀鳥 之類 的 這些 鳥 __UNDEF__ 紅毛 猩猩 是 啊 __UNDEF__ 這些 都 是 一 個 很 還是 有 一 群 熱衷 於 大自然界 的 愛好 者 他們 願意 跋山 涉水 去 觀察 那 種 新鮮 的 一 個 動物 所以 整 個 社會 的 氛圍 改 就 是 改變 了 很多 大家 覺得 跟 大自然 接觸 也 不再 是 一 種 奢侈 跟 夢想 也 不再 只有 從 電視 上 也 看 得 懂 看 的 出來 所以 以 這 個 馬達加斯加 得天獨厚 的 地區 上 你 也 覺得 它 是 一 個 可 有趣 的 一 個 大家 值得 花 點 時間 去 做 探索 的 地方 有 __UNDEF__ 絕對 值得 那 這 個 馬達加斯加 大家 其實 其實 大家 對於 馬達加 的 生 生物 多樣性 是 如 雷貫耳 但是 之所以 比較 少 人 去 是 因為 第一 個 它 可能 比較 遠 第二 個 它 可能 各 方面 經費 稍微 貴 一點 那 第三 個 就 是 當地 的 旅遊 資訊 非常 的 不 明確 我 自己 去 過 之後 回來 我 都 我 要 去 規畫 這些 事情 也 還 都 是 非常 的 要 想 很 久 對 __UNDEF__ 所以 如果說 有 人 可以 幫忙 排除掉 這些 困難 然後 再 帶領 你 到 那邊 去 探索 這些 生態 的 時候 同時 還可以 解說 一些 事情 那 我 想 大家 應該 是 應該 是 會 想 去 是 __UNDEF__ 所以 以 你 來 講 像 我們 一般 來 做 這樣子 的 一 個 旅行 了 我們 一般 需要 具備 什麼 樣 的 一 個 常識 他 要 帶 什麼 樣 的 裝備 我 想 裝備 上 像 我 這樣子 的 野外 的 穿著 基本 上 都 是 沒有 問題 那 再 來 就是說 大家 去 那裡 可能 單純 不 是 想要 只 用 眼睛 看 可能 想要 照相 那 照相 的話 各 種 攝影 器材 其實 都 可以 那 有的 人 喜歡 照片 可能 好 一點 他 就 拿 大臺 一點 那 有的 人 喜歡 小輕 便 一點 就 是 拿 小臺 一點 的 其實 我 個人 喜歡 輕便 一點 但是 我 必須 要 累積 一些 比較 好 的 照片 為 往後 做 這些 準備 所以 我 還是 不可以 一定 要 帶 大 臺 的 但是 它 某 方面 它 保存 著 大自然界 讓 它 保存 的 更 好 的 原因 是 因為 那邊 地 就 是 人口 沒 這麼多 所以 它 物種 的 保存 即使 人類 把 它 消滅 了 一半 但是 還是 成為 一 個 很 重要 的 一 個 某 塊 區域 的 一 個 諾亞方舟 到 現在 還是 扮演 這樣 的 功能 所以 有時候 從 臺灣島 到 馬達加斯加島 這 也 是 一 個 蠻 值得 大家 來 做 有趣 的 一 個 探索 同樣 的 一 個 兩 個 大陸 旁 的 一 個 島嶼 有 不同 的 自然 的 景觀 當然 有 更多 的 不同 的 野生 動物 的 一 個 情況 所以 我 想 這 也 是 游 先生 你 一直 想要 去 跟 大家 做 的 一 個 希望 說 大家 多 來 接觸 所以 這 也 是 你 的 一 個 夢想 之 一 是