或 印度 最 大 貧民窟 看起來 已 越來越 像 個 一般 而 正常 的 城市 基本 上 這些 人 住在 馬路 街道 的 角落 他們 是 獲准 住 在 那裏 的 因為 Bombay 或 正確 的 說 Mumbai 這 個 城市 歡迎 所有人 所有 具備 各 樣 才藝 的 人 從 最 基礎 的 技能 到 最 頂尖 的 專業 這些 人 容許 住 在 那裏 另 一 個 原因 是 印度 是 個 民主 國家 所以 孟買 是 個 民主 的 象徵 符號 他們 可以 一直 住 在 那裏 直到 生活 逐漸 獲得 改善 或許 賺 更多 錢 有 能力 送 小孩 念 書 找 份好 工作 之後 這 是 孟買 的 特殊性 所以 貧民窟 只 是 表象 他們 現在 還 待在 那兒 但 我 蠻 確定 之後 他們 的 生活 就 會 獲得 改善 或許 後頭 有 更多 人 跟 著 前來 取代 他們 之前 的 住處 我 不 知道 這 就 是 孟買 當 你 一 抵達 時 一 片 貧民窟 進入 眼簾 因為 貧民窟 離 機場 不遠 但 不久 你 就 會 看到 如 剛剛 貴珊 所 說 的 像 曼哈頓 的 高樓 孟買 代表 所有 一切 大英帝國 統治 孟買 期間 留下 了 難以 磨滅 的 痕跡 包括 許多 富麗堂皇 的 維多利亞式 建築 其中 以 印度 之 門 最 具 歷史 意義 這 是 為 了 紀念 1911年 英王 喬治 五 世 與 瑪麗 皇后 巡訪 印度 時 在 此 登陸 而 建 形同 巴黎 凱旋門 的 印度 之 門 是 模仿 16世紀 印度 的 回教 建築 式樣 高 83 英尺 面對 大海 巍然 挺立 彰顯出 印度 門戶 的 地位 1947年 印度 獨立 後 隔年 __UNDEF__ 最後 一 批 英軍 經由 此 門 黯然 歸國 我 看看 這 一 張 這 個 Alberto 拍 的 一 張 照片 在 這 個 mosque 這 是 一 個 清真寺 那 以 印度 來 講 的話 穆斯林 算是 少數 吧 其實 印度 是 全 世界 第二 大 的 穆斯林 國家 特別 多 在 孟買 孟買 是 其中 一 個 穆斯林 很多 的 地方 也 就 因為 這樣子 所以 今年 7月 11號 的 時候 也 發生 711 的 就 是 火車 攻擊 爆炸 事件 因為 她 穆斯林 其實 很多 印度教 當然 那 是 他們 的 主要 民族 這 個 宗教 所以 她 在 大 融爐 上 也 是 有關於 宗教 上 民族 上 這些 都 是 所以 當然 是 從 那 次 的 後果 上面 來 講 對 孟買 的 居民 有 沒 有 一 個 很 大 的 打擊 有 有 __UNDEF__ 非常 大 就 是 我 感覺 整 個 城市 我們 即便 是 去 shopping center 我們 都 看到 相機 全部 都 要 經過 像 機場 那樣 的 要 經過 安全 檢查 對 __UNDEF__ 身體 還要 檢查 你 要 去 購物 中心 你 都 要 這樣 檢查 更 不用說 你 如果 去 弄 機票 啊 什麼 每 一 個 關卡 都 要 這樣 檢查 然後 因為 他們 有 一 個 屠妖節 跟 開齋節 剛好 相隔 不到 兩三 天 所以 到處 可以 看到 board 看板 上面 寫 說 今年 的 節期 我們 要 過 一 個 安靜 的 節期 我們 不要 有 就是 他 不 鼓勵 他們 放 鞭炮 或者 … 因為 怕 會 跟 炸彈 什麼 這些 東西 混淆 在一起 所以 他 說 我們 要 過 一 個 安靜 的 節期 我 在 想 一 個 這 個 集中 了 所有 印度人 的 夢想 可以 說 是 經濟 高度 開發 的 有關於 他們 這 個 貧富 懸殊 一直 都 是 印度 的 一 個 很 大 的 課題 我 不 曉得 在 這 個 城市 裡面 貴珊 你 自己 觀察到 的 譬如說 他們 之間 的 富有 跟 貧困 的 人們 生活 差距 非常 非常 的 大 還是 非常 的 大 就 是 我們 以 印度 曼哈頓 海軍 大道 來 說 它 房價 就 是 非常 非常 的 貴 就 有 一點 像 曼哈頓 所以 他們 司機 就 跟 我們 說 要 這 個 地方 設立 公司 比 在 紐約 還 難 因為 他 說 這 個 地段 房價 很 高 比 曼哈頓 還 貴 是 不 是 對 __UNDEF__ 可是 剛剛 你 看到 雜誌 你 看到 街 邊 但是 他 容許 他們 在 那邊 生活 就 是 你 看到 那 個 懸殊 其實 是 有時候 是 過 一 個 巷道 轉 個 彎 就 是 面貌 完全 不 一樣 不過 我 曉得 印度 孟買 有 個 很 出名 的 行業 就 像 照片 裡面 所 講 的 這 個 便當 送 便當 的 人 __UNDEF__ 對 他 的 印度文 怎麼 稱 Dabbawala 妳 要不要 簡單 跟 大家 講 一下 Dabbawala 是 代表 什麼 樣 的 意思 而且 非常 有趣 的 一 個 行業 Dabba 是 Lunch Box 便當 就 是 送 便當 的 人 就 是 teacher 那 個 cher 後面 那 個 er 對 … 為什麼 他們 要 需要 有 這 一 群 人 這 是 跟 孟買 的 整 個 都市 結構 跟 擁擠度 還 有 這 是 一 個 外鄉人 雲集 的 地方 都 有 關係 因為 過去 很 早 來 這邊 工作 的 人 他們 想念 他們 的 家鄉味 的 食物 可是 在 這 個 地方 找 不 到 他們 的 家鄉 食物 第二 就 是 當時候 現在 也 是 孟買 的 火車 它 是 全 亞洲 最早 鋪設 的 火車 鐵軌 所以 它 的 火車 是 非常 整齊 的 在 英 殖民 時代 的 時候 所以 它 是 由 南 向 北 然後 他們 分 就 南區 是 商業區 北區 是 住宅區 所以 她 分 得 很 清楚 因為 有 這 個 火車 的 交通 方便 所以 這 個 便當佬 就 剛 開始 就 是 因為 他們 要 透過 火車 才 能夠 準時 的 因為 孟買 非常 的 交通 阻塞 很 嚴重 很 嚴重 所以 他 必須 要 透過 火車 然後 把 便當 從 家 裡 媽媽 煮 的 便當 或是 妻子 煮 的 便當 對 __UNDEF__ 透過 這 個 便當 佬 這樣 分 兩 批 送到 辦公室 等於 是 在 中午 的 時候 讓 它 準時 的 在 工作 的 兒子 或者 先生 可以 吃到 一 個 熱騰騰 的 便當 而且 是 家 裡 自己 做 的 便當 又 健康 __UNDEF__ 又 好吃 從 經濟 角度 來 說 這 是 更 便宜 的 做法 即便 他們 得 付 一點 送 便當 的 服務費 但 仍 比 吃 外食 還要 划算 但是 如果 其他 的 城市 要 複製 這 個 便當 佬 好像 複製 不 來 他們 試 過 因為 在 其他 城市 的 那 個 火車 的 那 個 系統 是 那 種 或者 圓圈 或者 是 比較 混亂 的 可能 從 早上 八點 送 到 中午 要 到 晚上 才 到 這邊 晚上 了 如果 沒有 火車 這 個 行業 就 無法 營運 下去 而且 好像 他們 這 個 行業 據 統計 好像 失誤率 非常 非常 的 低 對 … 百分之九十九點九九 … 還是 什麼 所以 從來 不會 說 吃錯 便當 或 送錯 便當 或是 晚 到 對 對 __UNDEF__ 他們 很 精準 對 __UNDEF__ 這 很 了不起 維持 了 一百六十 年 毫無 問題 160 年 了 對 __UNDEF__ 超過 一 個 世紀 了 超過 一 個 世紀 的 系統 所以 真的 是 不 容易 真的 很 特別 相當 的 有意思 經典 雜誌 十二月號 封面 故事 玉蘭花 香氣 濃郁 色澤 溫潤 如 白玉 早 就 是 中國 傳統 文化 中 著名 的 庭園 花卉 如今 也 已經 深入 台灣 民眾 的 共同 生活 與 記憶 之中 不但 活化 了 花農 的 產銷 及 經營 更 支撐 起 無數 花販 的 家庭 與 夢想 失落 的 蔬果 台灣 經濟 規模 的 農業 形態 使得 過去 尋常 百姓 盤中 飧 的 食材 逐漸 消失 而且 遭到 淡忘 生態 作家 劉克襄 走訪 鄉野田 間 與 山郊 野外 實地 堪查 與 記錄 台灣 野菜 的 多樣性 以 妳 來 講 的話 最 最 吸引 妳 比方說 你 去 過 印度 很多 次 了 孟買 跟 其他 地方 最 大 的 差別 在 哪裡 所以 我 在 出 任務 的 時候 我 有 寫 就是 採訪 線上 你 遠遠 看 的 時候 你 覺得 她 不 太 像 印度 她 有些 很 現代化 的 你 去 她 的 畫廊 看 她 的 現代畫 或者 跟 一些 藝術家 們 講話 還是 導演 你 會 覺得 好像 很 現代化 可是 有時候 你 一 出去 她 又 她 其實 又 是 一 個 不折不扣 的 印度 城市 就 是 還是 有 一些 髒 啊 __UNDEF__ 亂 啊 交通 阻塞 啊 還是 很多 遊民 啊 __UNDEF__ 貧民 啊 在 路 邊 這些 元素 都 還 有 所以 … 我 想 孟買 的 精神 很 不 一樣 你 可以 輕易 感受到 我 曾經 到 過 印度 其他 的 大 城市 但 孟買 的 內涵 精髓 很 不 一樣 像 貴珊 說 的 拐到 街角 你 就 看 到 那些 場面 但 孟買 仍舊 是 全 印度 的 焦點 所有 印度人 都 要 去 剛剛 我們 聽 的 是 作者 的 角度 作為 攝影 者 你 的 看法 呢 在 印度 感覺 比較 困難 近 幾 年 一些 類似 火車站 或 公共 場所 拍照 主要 跟 最近 發生 的 一些 恐怖份子 的 攻擊 事件 有關 人們 比較 猜疑 我們 看 Alberto 這 張 照片 那 個 貴珊 這 個 應該 是 最 有趣 的 一 個 採訪 吧 是 不 是 聽到 最多 的 笑聲 你 要不要 跟 大家 講 解釋 什麼 叫做 大笑 聚樂部 大笑 那 時候 我們 去 一 個 公園 結果 我們 就 在 那邊 觀察 因為 我們 提早 到 了 就 看到 有 一 群 人 已經 在 那邊 哈 哈 哈 … 我 就 想說 這 群 人 是 真的 像 我們 司機 所 說 的 就 是 剛 開始 就 覺得 這 群 人 在 發瘋 無緣無故 這樣 一直 笑 可是 後來 發現 就 越 聚 越 多 人 就 開始 這樣 很 忘我 的 一直 笑 我 本來 在 旁邊 一 個 旁觀者 在 那邊 做 記錄 她 就 把 我 拉進來 把 我 筆記本 丟 在 地 上 說 不要 再 寫 了 過來 笑 所以 我 就 覺得 __UNDEF__ 所以 你 就 跟著 一起 笑 __UNDEF__ 對 我 想 也 是 一 個 我 覺得 有時候 做 這樣 採訪 的 故事 對 一 個 我們 在 強調 在 人文 上面 的 一 個 深邃 一 個 了 解 我 想 這 都 是 一 個 很 好 大家 花 點 時間 來 讀 它 你 就 更 了 解 一 個 亞洲 最 大 的 都會 的 背後 的 所見所聞 而且 我 很 喜歡 在 這 個 專題 所 下 的 小 標 「 眾 願 所 集 」 我 覺得 好像 就 像 一 開始 有 講 說 因為 孟買 她 是 一 個 任何 有 夢想 的 印度人 都 會 來 這邊 去 實現 他 的 夢想 好 __UNDEF__ 謝謝 Alberto 謝謝 貴珊 今天 來到 我們 節目 謝謝 雖然 濃烈 而 又 不失 清幽 的 香氣 是 玉蘭花 所 散發 的 特點 這 種 色澤 溫潤 如 白玉 的 花朵 早 就 是 中國