我 想 這 個 是 任何 NGO 沒辦法 做 的 所以 在 那 個 大愛村 裡面 我們 有 回收站 有 紙箱 的 包裝場 這 部分 就是說 有 工作 進來 了 然後 就 讓 這些 村民 有 意願 的 有 需要 的 他們 就 來 工作 是 所以 他們 從 工作 中 就 有 一 個 固定 的 收入 然後 在 這 個 環境 裡面 我們 的 老師 也 好 我們 的 行政 人員 也 好 我們 的 義工 __UNDEF__ 我們 的 志工 那麼多 的 慈濟 的 藍天 白雲 __UNDEF__ 就 經常 不斷 的 在 大愛村 進進出出 長期 陪伴 他們 我 想 這 幾 年 下來 因為 慈濟 的 持續 關懷 跟 陪伴 __UNDEF__ 讓 這些 村民 真的 很 有 尊嚴 的 起來 了 這 是 在 一般 的 NGO 看 不 到 的 那 從 小朋友 的 身 上 我們 來 看 也 是 真的 是 非常 幸福 過去 的 小朋友 哪裡 家長 根本 對 他們 的 教育 完全 不 重視 的 因為 根本 沒有 顧及 __UNDEF__ 自身 難保 了 那 現在 這 個 學校 裡面 在 教育 的 部分 真的 是 所有 的 資源 都 放 在 這邊 包括 他們 過去 常常 有的 皮膚病 __UNDEF__ 肺結核 __UNDEF__ 我們 因為 有 健診 中心 定期 都 會 到 學校 去 然後 給 他們 維他命 __UNDEF__ 給 他們 牛奶 這 個 都 是 例行性 的 工作 每 個 月 也 有 固定 讓 他們 到 我們 大愛村 裡面 的 環保站 去 觀摩 怎麼 做 環保 所以 從 教育 __UNDEF__ 從 生活 中 裡面 來 讓 這些 小朋友 教育 我 覺得 真是 __UNDEF__ 對 小朋友 的 成長 是 最 直接 最 有 幫助 的 而且 有 一 個 理念 非常 重要 既然 這些 長 一 輩 的 已經 失學 __UNDEF__ 已經 文盲 的 怎麼辦 呢 __UNDEF__ 未來 人生 那麼 長 怎麼辦 呢 在 我們 慈濟 的 觀念 裡面 我們 是 要 教導 小朋友 去 教導 他 的 父母 的 所以 這 是 雙管齊下 這 個 教育 一下 去 __UNDEF__ 他 的 父母 跟 小孩子 都 得到 教育 了 所以 劉 執行長 就 是 分會 的 執行長 一直 強調 先 把 小孩子 教好 讓 他 回去 教 他 的 父母 兩 個 未來 他們 才 有 希望 這 是 我 特別 感動 的 地方 __UNDEF__ 紅溪河 曾經 是 一 條 結下 族群 間 百 年 仇恨 的 河流 在 現代 這 條 流經 雅加達 市區 的 河流 竟然 成為 臭名昭彰 的 污染源 也 變成 最 大 的 貧民窟 2002年 1月 的 一 場 豪大 雨 更 讓 紅溪河 的 髒亂 雪上加霜 當時 印尼 的 慈濟人 來到 花蓮 靜思 精舍 經過 證嚴 法師 的 指示 以 抽 水 __UNDEF__ 清理 __UNDEF__ 消毒 __UNDEF__ 義診 與 建 村 等 五管齊下 的 治水 計畫 援助 紅溪河 的 災民 如今 經過 多 年 不斷 的 整治 與 建設 紅溪河 以 一 個 全新 的 面貌 出現 也 象徵 著 慈濟 以 積極 有效 的 作為 帶領 當地人 跨出 族群 融合 的 一 大 步 那 個 副總編輯 剛剛 所 談 的 事情 基本 上 還 有 幾 個 重點 我 覺得 我們 還是 可以 把 它 再 highlight 起來 一下 第一 個 很 重要 就 是 它 是 台灣 的 慈濟 基金會 跟 印尼 的 分會 合作 共同 的 執行 但是 在 執行 大愛村 的 建造 這 個 大 工程 之間 有 當地 的 印尼 的 華裔 執行長 還 有 企業家 動員 他 的 員工 所以 等於 是 對 印尼 這 一 塊 的 風土 人情 相當 熟稔 的 印尼 的 慈濟 基金會 的 工作 同仁 跟 志工 一起 來 相率 的 投入 所以 設計出來 的 整 個 的 方法 就 是 符合 當地 的 國情 跟 民情 是 … 所以 這 個 是 一 個 變成 是 一 個 等於 用 當地 的 觀念 __UNDEF__ 當地 的 資源 一起 來 做 的 一 個 滿 深入 的 一 個 案子 那 志剛 呢 __UNDEF__ 對 你 呢 紅溪河 應該 是 你 第一 次 去 吧 是 所以 這 次 你 的 感覺 呢 紅溪河 我 覺得 跟 我 想像 的 照片 看來 完全 不 一樣 對 我 覺得 它 第一 個 它 的 水壩 已經 旁邊 的 這 堤防 已經 建 起來 了 __UNDEF__ 基本 上 他們 居民 的 地方 跟 河 其實 有 一 個 屏障 我 覺得 屏障 這 個 概念 其實 就 跟 早期 的 那 個 結構 是 完全 不同 的 一 個 結構 當地 的 居民 的 生活 習慣 還是 跟 大愛村 有 不 一樣 的 地方 因為 當然 配套 措施 沒有 嘛 我 想 處理 方式 還是 跟 以前 一樣 很多 垃圾 還是 往 裡面 丟 那 可是 還是 很多 的 需要 的 水源 __UNDEF__ 還是 從 紅溪河 去 取 他們 在 紅溪河 裡面 刷牙 __UNDEF__ 洗澡 __UNDEF__ 洗碗 __UNDEF__ 可是 也 當然 也 在 … 廁所 也 是 在 紅溪河 __UNDEF__ 直接 就 排入 裡面 去 我 想 人民 跟 水 的 概念 其實 在 這 是 很 密切 的 那 只是 說 這 個 紅溪河 一直 一直 在 接收 這樣子 的 一 個 一 種 蹧蹋 我 想 它 … 有 一 天 我 想 這樣子 的 一 個 狀況 我 希望 能夠 經過 慈濟 基金會 的 一 個 軟體 上 的 一 個 進入 能夠 去 改變 這樣子 的 一 個 結構 我 想 這 是 未來 紅溪河 它 後續 應該 會 … 要 著重 的 一 個 地方 像 這 個 在 划龍舟 的 __UNDEF__ 有 沒 有 人 告訴 你 這 一 塊 之前 是 長 得 什麼 樣子 他們 說 之前 是 黑色 的 現在 是 黃色 的 所以 當然 我們 在 講 說 實際 上 是 對 一 個 就 是 外來 的 朋友 進 城市 的 一直 在 大量 湧進去 的 時候 所以 造成 城市 的 生態環境 上 沒辦法 不能 負荷 的 時候 但是 至少 在 過去 所 做 的 這 個 紅溪河 的 清理 計劃 這些 是 因為 跟 慈濟 基金會 跟 當地 政府 所 來 合作 的 這 個 總是 幫 這 個 這 條 河 的 疏通 出現 了 一 個 曙光 那 同時 也 要 跟 大家 再 補充 一點 因為 這 一 條 河 中間 有 一些 很 … 很 長 的 一 個 悲慘 故事 我 想 就 是 副總 可以 簡單 的 跟 大家 講 一下 嗎 最 主要 我 想 還 是 一 個 殖民 政府 當年 在 殖民 政策 擬定 過程 中 對 當地 的 一些 印尼人 也 好 或者 我們 早期 到 移民到 那邊 的 華人 一 個 不公 的 對待 __UNDEF__ 不只 不公 的 對待 而且 他 會 挑撥 印尼 跟 華人 之間 的 感情 的 一 個 讓 他們 這 兩 個 彼此 仇視 我們 華人 是 非常 善於 經商 的 所以 華人 進去 之後 很 快 就 掌握 當地 的 經濟 的 命脈 都 有錢 了 但是 有錢 之後 我們 這些 華人 有時候 也 不免 有點 財大氣粗 就是說 對 當地人 好像 頤指氣 使 這樣 所以 對 當地 的 那 種 他們 也 覺得 情感 上 受到 了 傷害 所以 就 會 回 過 頭 來 加深 那 種 對立 的 狀況 所以 後來 就 發生 了 很 不幸 的 一 個 紅溪河 事件 有 將近 一萬多 個 我們 的 華裔 在 那邊 被 屠殺 然後 屍體 就 丟到 紅溪河 上 據說 那 時候 屍體 堆積如山 那 個 血 是 像 血河 這樣 流 的 所以 這 條 溪 後來 叫做 紅溪河 __UNDEF__ 也 是 這樣 的 一 個 當年 的 淵源 是 這樣 那 這 種 一定 要 去 化解 __UNDEF__ 怎麼 化解 呢 我 想 就 是 我們 基金會 後來 在 這邊 做 的 一些 努力 啦 包括 紅溪河 整治 包括 大愛村 的 建置 經過 這 種 非常 具體 的 一 個 工作 的 成果 讓 印尼人 覺得 說 華人 事實 上 對 他們 是 非常 友善 的 只要 有 能力 是 願意 來 協助 他們 的 那 當 他們 受到 災難 的 時候 義無反顧 的 蓋 房子 給 他們 所以 自從 我們 慈濟 進駐 之後 真的 是 兩 個 民族 之間 的 感情 非常 好 驚人 的 南亞 大海 嘯 雖然 兩 年 過後 逐漸 被 世人 淡忘 不過 當年 印尼 慈濟人 結合 來自 全球 的 力量 達成 急難 救災 的 艱苦 任務 不但 令 國外 救援 團體 覺得 不可思議 也 因為 持續 不斷 的 重建 工作 塑造 了 國際 人道 救援 的 新 典範 許多 在 外國 推動 的 慈濟 志業 都 是 取 之 於 當地 用 之 於 當地 各 地 的 分支 機構 整合 當地 華人 的 力量 運用 所在地 的 資源 與 人力 甚至 包含 當年 曾經 受 過 濟助 的 對象 一同 來 回饋 社會 因此 慈濟 透過 國際 援助 的 實際 投入 組織 世界 各 地 的 華人 讓 他們 立足 於 本土 幫助 當地 貧苦 百姓 離 苦 得 樂 不 但 是 永續 經營 之 道 也 是 海外 華人 安身立命 於 他們 所 在 的 土地 上 的 根本 之 道 志剛 第三 次 到 亞齊 剛 落地 的 時候 有 什麼 想法 其實 我 想 改變 其實 真的 不 是 很 大 有 些 木造 的 房屋 是 新 的 可是 其實 我 想 亞齊人 第一 個 是 你 看到 他們 的 人民 其實 他們 有 很多 故事 可是 那 是 外在 是 看 不 到 的 可是 你 看到 地貌 其實 很多 很多 的 殘骸 都 在 那邊 那 是 一 個 很 真實 的 一 個 portrait 一 個 人 像 那 我 覺得 這樣 看下來 我 覺得 其實 它 真的 變化 第一 個 變化 真的 是 我 覺得 十分 十分 緩慢 __UNDEF__ 對 __UNDEF__ 那 在 緩慢 的 一 個 … 一 個 前提 之下 我 覺得 當然 它 城市 裡面 有 很多 生機 因為 有 很多 外國人 一直 進入 到 這 個 城市 裡面 就 是 所謂 的 NGO 工作 人員 對 NGO 工作者 __UNDEF__ 就 餐廳 甚至 還 有 五星級 的 飯店 都 在 裡面 都 開始 那 只是 說 他 本身 的 人民 的 … 其他 人 的 居住 環境 其實 我 覺得 改變 並 不 是 很 大 那 你 有 沒 有 機會 回去 同樣 的 地方 在 你 過去 採訪 的 這些 家庭 再 做 一些 對照 的 採訪 我們 有 回去 到 一些 人 的 家庭 尤其 是 像 有 些 NGO 的 本來 在 NGO 工作 的 人 那 現在 因為 NGO 已經 已經 撤 很多 了 那 他們 慢慢慢慢 的 就 回到 日常 正規 的 生活 那 本來 是 開車 的 現在 就 騎 開 著 三輪車 去 載 人 去 兜 生意 這樣子 基本 上 其實 慢慢 的 我 覺得 NGO 的 … 跟 亞齊 之間 的 關係 慢慢 的 會 回歸到 正常化 那 他們 呢 比方說 這樣 對照 之間 對 這 段 日子 過程 他們 基本 上 對 你 有 什麼 樣 的 一 個 解釋 跟 怎麼樣 的 一 個 抱怨 嗎 我 想 他們 基本 上 我 覺得 他們 其實 是 滿 樂觀 的 他們 沒有 對 我 有 任何 的 抱怨