Christine 當 妳 到 了 我們 講 說 在 遑論 在 孟加拉 或是 尼泊爾 也 好 那 妳 看到 了 這 個 組織 __UNDEF__ 在 這邊 的 一 個 工作 有時候 會 發現 耗資 龐大 但是 幫助 的 力量 夠 不 夠 大 以 妳 的 觀察 呢 __UNDEF__ 我 覺得 他們 有 一 個 很 聰明 的 策略 就 是 他們 的 總部 雖然 都 在 歐美 國家 可是 當 他們 到 了 的 地方 feild of fice 他們 大量 都 用 當地 的 人 尼泊爾 的 話 是 CARE 嘛 CARE 妳 可不可以 簡單 跟 觀眾 朋友 講 CARE 在 那邊 做 哪些 東西 CARE 我 覺得 最 讓 我 覺得 印象深刻 的 就 是 他 帶 我們 去到 一 個 地方 一 個 鄉村 因為 當地 就 是 這麼 一 坪 多 的 一 個 立 在 田野 裡面 的 一 個 小 … 看起來 是 小 房子 那 裡面 就 是 讓 那些 當地 的 婦女 就 是 每 個 月 生理期 的 時候 有 七 天 要 住 在 那邊 她們 就 被 認為 是 不 潔淨 的 人 那 生 孩子 也 要 在 裡面 生 然後 不能 踏足 家 裡 一 步 到 現在 還 不能 喝 牛奶 雖然 CARE 已經 幫助 她們 就 幫助 這些 平權 的 就 是 女性 平權 的 這 個 運動 我 覺得 這 個 東西 讓 我 印象 很 深刻 然後 現在 她們 不再 需要 住 在 那 個 因為 那 個 小 房子 很 危險 其實 晚上 有 蛇 __UNDEF__ 蠍子 然後 其實 營養 不 夠 所以 這些 讓 我們 看起來 是 很 不可思議 的 事情 可是 在 一些 偏遠 的 鄉村 __UNDEF__ 這樣子 對 女性 的 歧視 __UNDEF__ 是 理所當然 的 所以 我 發現 CARE 在 當地 特別 在 女性 爭取 這 方面 的 權益 的 問題 __UNDEF__ 我 覺得 他們 做 得 非常 的 傑出 所以 你 還 採訪 了 像 孟加拉 有 一 個 人民 醫院 嘛 還 有 他 的 那 個 Yunus 這 個 對 Grameen Bank 我們 一般 都 覺得 像 孟加拉 本身 就 是 一 個 貪污 沒有 效率 的 一 個 政府 __UNDEF__ 但是 自發性 的 local 的 在 國內 的 一 個 NGO 反而 扮演 了 非常 非常 重要 的 一 個 力量 妳 可不可以 簡單 跟 我們 來 說明 一下 我 覺得 他們 扮演 一 個 重要 的 力量 的 源頭 在於 他們 不 只 是 有 悲天憫人 的 情感 而已 他們 有 很 理性 的 分析 這 個 困難 然後 想 一 個 策略 來 解決 這 個 結構性 的 問題 __UNDEF__ 有 些 歷史 悠久 發展 較 早 的 國際性 非 政府 組織 所 累積 的 經驗 與 專業 能力 已經 成為 全球 的 典範 即使 一些 新興 組織 因為 目標 定位 明確 效率 方法 講究 也 足以 供 其他 的 團體 仿效 根據 正式 統計 目前 遍 布 世界 大大小小 的 非 政府 組織 已經 成長到 四萬五千 個 之 多 雖然 不同 的 組織 各 有 所長 目標 與 目的 也 不盡 相同 不過 大體 上 絕大多數 都 是 為 了 改善 人類 福祉 與 地球 環境 為 主要 目的 人類 社會 所 遭遇 的 各 種 挑戰 與 困境 有時 還 得 由 非 政府 組織 來 處理 或 解決 因為 國際性 的 非 政府 組織 大致上 可以 不 受 國界 的 限制 與 國際 政治 詭譎 多變 的 影響 而 自主 運作 這 也 就 是 美國 管理學 大師 彼得杜拉克 所 強調 的 21世紀 是 超越 國族 的 社會 福利 主義 的 世紀 安培淂 身為 義大利人 身為 天主教徒 人道 救援 應該 是 你 從小 就 相當 熟悉 的 吧 採訪 過 了 這麼多 的 非 政府 組織 你 有 些 什麼 樣 的 感想 一些 組織 的 成立 初衷 確實 與 宗教 有關連 但是 他們 其中 也 有 一些 諸如 無 國界 醫生 ( MSF ) 樂施會 ( Oxfam ) 國際 關懷 ( Care ) 等等 都 沒有 任何 宗教 的 背景 對 我 而言 我 不 覺得 宗教 和 非 政府 組織 之間 有 特別 的 串連 他們 都 以 相同 的 理念 工作 他們 都 是 為了 幫助 人 確保 不幸 的 人 窮困 的 人 能 得到 應 有 幫助 但 我 覺得 他們 都 做 得 非常 好 你 採訪 了 大約 十一 個 非 政府 組織 是 的 我 採訪 了 十一 個 可不可以 跟 我們 分享 一些 讓 你 印象深刻 的 見聞 如 我們 剛剛 談到 的 非洲 是 特別 有趣 的 地方 我們 在 那裡 主要 是 採訪 紅十字 國際 委員會 ( ICRC ) 我 得 再一次 聲明 他們 不 是 非 政府 組織 不 是 非 政府 組織 他們 工作 的 範圍 很 大 運作 的 方式 很 有 系統 確實 讓 人 印象深刻 我們 在 剛果 民主 共和國 採訪 了 他們 很多 不同 的 計畫 獲得 寶貴 的 第一手 資料 親身 了 解 他們 到底 在 做 什麼 我 必須 說 我 真的 很 佩服 他們 每日 進行 的 龐大 工作量 另外 一 個 讓 我 極為 佩服 的 組織 是 無 國界 醫生 ( MSF ) 因為 我 發現 他們 特別 勇敢 堅韌 他們 大多數 是 年輕人 他們 離開 家人 其中 很多 是 醫生 但 也 不僅僅 是 醫生 工作 現場 也 需要 很多 負責 後勤 水電 等 工程 的 人員 非 政府 組織 是 相當 複雜 的 並非 由 簡單 的 架構 組成 需要 很多 不同 專業 的 人才 能 讓 組織 運轉 而 這些 在 自己 的 國家 裡 過 得 非常 舒適 的 年輕 醫生 也 通常 收入 豐厚 為 無 國界 醫生 工作 賺不了 多少 錢 他們 在 自己 的 國家 開 間 診所 可以 賺 更多 錢 佳勳 __UNDEF__ 妳 記不記得 來過 我們 節目 有 一 個 醫生 宋睿祥 對 正常 來 講 的 時候 包括 我 自己 在 看 了 很多 那 Alberto 跟 我們 一樣 在 阿富汗 也 看 過 我們 在 巴米揚 的 一 個 醫院 裡面 看到 一 個 來自 法國 的 NGO 女 醫生 小兒科 醫生 在 那邊 待 了 可能 一 年 但是 如果 想 說 在 歐美 國家 一 個 小兒科 醫生 一 個 月 賺 個 一萬 塊 美金 是 非常 容易 的 一 件 事情 __UNDEF__ 但是 她 來 當 這 個 志工 醫生 的話 她 一 個 月 大概 是 六百 到 八百 塊 美金 的 津貼 而已 何況 有 生命 的 危險 所以 這 是 在 對 在 野外 上 或 在 田野 上 看到 這樣子 一 群 的 這 種 人 為了 一 個 理想 __UNDEF__ 為了 一 個 信念 為了 幫助 人 的 方式 來 做 這 個 事情 的話 那 是 一 個 令 人 很 難以 想像 也 令 人 非常 感動 的 事情 不 曉得 貴珊 當 妳 採訪 這麼多 的 NGO 有 這麼多 的 跟 這麼多 的 志工 跟 他們 接觸 我 相信 他們 應該 有 一些 共同 的 特質 __UNDEF__ 可以 讓 我們 有 深刻 的 感受 我 從 他們 身 上 看見 一 個 很 … 很 寶貴 的 特質 就 是 他們 不 只 是 很 容易 感同身受 __UNDEF__ 而 不 只 是 關懷 不 只 是 很 理性 的 分析 他們 的 困局 幫助 他們 解決 問題 而是 在 這 段 過程 中 他們 一直 很 忠心 的 陪伴 NGO 的 一 個 故事 的 推展出來 實際 它 有趣 的 是 你 可以 看 幫助人 的 不同 的 方法 那 我 覺得 這 個 做下來 我 想 對 我們 大家 來 講 都 很 有趣 就 是 我 一直 期望 我們 的 作者 跟 攝影 者 之間 至少 了 解到 說 你 在 幫 記載 這 個 東西 之間 實際 上 某 機會 給 大家 在 台灣 的 NGO 團體 有 一 種 他 山 之 石 的 一 個 做法 因為 有的 組織 是 很 有 歷史 然後 它 可能 從 這 個 歷史 之中 慢慢 去 累積 他們 的 經驗 然後 當然 因為 經驗 多 有 一些 譬如說 可能 這 個 方法 不 ok 然後 我們 再 改變 新 的 一 個 策略 所以 他們 可能 有 很多 的 智慧 __UNDEF__ 可是 有 一些 新 的 組織 因為 它 可能 可以 運用 一些 新 的 思維 跟 新 的 想法 然後 甚至 可能 做 了 一些 滿 有意思 的 包括 那 個 時候 好像 是 是 不 是 也 是 無 國界 醫生 還 世界 醫師 組織 他們 是 那 種 的 我 記得 那 時候 在 討論 __UNDEF__ 整 個 飛機 一 到 了 之後 一 打開 就 是 變成 是 一 個 野戰 的 對 __UNDEF__ 醫院 的 概念 這 個 就 是 他們 基本 上 是 從 部隊 裡面 學來 的 就是說 如果說 一 個 緊急 的 事情 發生 的 時候 他們 要 用 最 快 兩 個 小時 之內 可以 把 倉庫 把 那 野戰 的 __UNDEF__ 開刀 的 藥箱 什麼 都 不用 在 事 前 再 打包 的 就 用 最 快 的 方式 到 現場 set 到 一 個 醫院 醫生 進來 __UNDEF__ 護士 進來 馬上 可以 作業 __UNDEF__ 可以 救 人命 這 是 像 無 國界 醫師 或者 是 著名 世界 醫生 組織 他們 在 做 的 這 一 塊 是 做 得 非常 非常 的 強 經典 雜誌 四月號 封面 故事 時光 走廊 北橫 公路 台七線 從 清朝 的 開山 撫番 到 日本人 開闢 理番 道路 再 歷經 國民 政府 的 造橋 鋪路 台七線 這 條 蜿蜒 於 高山 地區 的 交通 要道 曾經 交織 著 民族 文化 的 衝突 與 血淚 也 擔負 著 產業 與 觀光 的 出路 鑽石 的 代價 獅子山 共和國 的 內戰 之 源 非洲 西部 的 小 國 獅子山 共和國 蘊藏 了 全球 最 搶手 的 鑽石礦 之 一 非但 沒有 為 原 產地 __UNDEF__ 帶來 繁榮 與 和平 卻 因此 經歷 了 十一 年 的 殘酷 戰爭 至今 採礦 工人 依然 一貧如洗 __UNDEF__ 安培淂 我們 知道 樂施 會 在 淨水 與 衛生 等 領域 做 的 十分 出色 是 的 樂施 會 在 這 方面 是 相當 有名 的 特別 是 在 天災 災區 以及 戰亂 地區 通常 在 戰爭 或 天災 發生 時 乾淨 的 水 總是 缺乏 的 所以 很 有趣 就是說 如果 是 一 個 緊急 事情 發生 的 時候 這邊 來 了 一 個 無 國界 醫師 來 個 世界 醫師 組織 來 一 個 樂施 會 來 個 什麼 你 就 發現 說 大家 已經 曉得 說 醫生 來 了 然後 乾淨 的 水 也 來 了 所以 這 個 是 一 個 在 現在 來 講 這 種 在 專業 上 的 成名 __UNDEF__ 還 有 專業 上 的 分工 好像 是 那 可能 陸陸續續 譬如說 哪 一 個 機構 來 了 我們 就 知道 原來 他 又 開始 來 著重 於 教育 的 對 … 比方 慈濟 來 了 開始 要 蓋 房子 了 對 __UNDEF__ 然後 或是 大愛村 __UNDEF__ 對 事實 上 幾 個 不同 的 組織 抵達 災難 現場 同心協力 的 情況 並 不 罕見 像 Alberto 採訪 的 比較 多