你 自己 完成 的 我 說 是 他 就 說 好 那 你 可以 來 我 這 個 地方 做 我 的 徒弟 和 助手 了 也 因為 這樣子 我 才 有 機會 進到 烏菲茲 美術館 成為 在 烏菲茲 美術館 修復 文藝復興 之 父 喬托 作品 的 第一 個 華人 修復師 那 這 個 大概 是 一 個 滿 長 的 過程 大概 已經 過 了 好幾 年 了 那麼 大概 第十 年 快 第十 年 的 時候 我 決定 回到 臺灣 至於 在 臺灣 我 接觸到 的 一些 什麼 樣 的 物件 然後 也 遇 在 修復 上 也 遇到 一些 什麼 樣 的 問題 我 想 跟 各位 分享 的 剛剛 看到 那 個 小 公主 我 都 統稱 它 叫 小公主 你們 是 不 是 已經 覺得 很 可怕 了 怎麼 那麼 黑 那 怎麼 修復 你們 看到 可以 修復 的 但 在 臺灣 其實 這 不遑多讓 你們 看到 所有 的 廟 裡面 只要 是 香火 鼎盛 的 稍微 抬頭 看 一下 那 樑柱 上面 枋心 中間 是 不 是 也 常 看到 這樣子 狀況 因為 這 個 香火 太 鼎盛 了 嘛 一下 就 怎麼樣 薰黑 了 那 基本 上 大家 都 會 認為 說 這 沒有 救 了 壞掉 了 __UNDEF__ 打掉 重做 就 好 了 可是 實際 上 呢 你 只要 用 正確 的 修復 方法 有 正確 的 修復 觀念 和 團隊 進入 來 把 它 好好 地 做 一 次 清潔 然後 還 有 這 個 詮色 補色 的 這 個 動作 基本 上 它 是 有救 的 臺灣 這些 文物 基本 上 是 可以 遠遠流長 而且 它 修完 以後 不會 醜醜 的 那 剛剛 講 了 大概 十幾 __UNDEF__ 二十 分鐘 我們 可能 都 在 談論 的 是 有形 的 有 形狀 的 __UNDEF__ 有 形體 的 文化 資產 對 不 對 我們 現在 來 講 一 個 文化 資產 它 其實 基本 上 它 分成 一 個 無形 文化 資產 包括 表演 __UNDEF__ 表演 藝術 包括 這些 傳承 __UNDEF__ 口訣 等等 的 有沒有 想 過 無形 文化 資產 其實 它 基本 上 有時候 也 要 依附 在 這 個 有形 的 文化 資產 上面 當 有形 的 文化 資產 被 破壞 被 重新 詮釋 錯誤 詮釋 之後 無形 文化 資產 也 一併 消失 了 我們 來 看 一下 這 個 是 在 國定 古蹟 北港 朝天宮 裡面 的 這 個 樑 上 的 這 個 瓜筒 那 你 看 這 個 瓜筒 基本 上 這 是 早期 的 時候 的 照片 喔 在 幾十 年 前 的 你 可以 看到 這 是 什麼 顏色 橘紅色 所以 大家 都 知道 在 瓜筒 的 地方 臺灣 這 個 習俗 大概 會 做 一 個 什麼 鼠 鬧 金瓜 錢鼠 表示 一 個 很 富足 很 豐盛 的 這 個 意義 在 可 經過 修復 之後 我們 看 一下 這 個 照片 這 是 前年 去 拍 的 照片 被 修完 之後 等到 你 有 一 天 帶 著 你 的 孫子 到 了 這 個 廟 裡面 去 的 時候 你 指 著 這 個 廟 說 來 __UNDEF__ 阿公 跟 你 說 這 是 老鼠仔 咬 金瓜 結果 你 的 孫子 問 你 說 阿公 沒有 金瓜 啊 只有 西瓜 而已 啊 有 沒有 顏色 修成 了 綠色 了 這樣子 的 其實 基本 上 無形 文化 傳統 這樣 的 口訣 這樣子 歷代 傳承 的 這 個 典故 它 消失掉 了 那 這 就 是 因為 錯誤 的 這 個 修復 沒有 考究 的 修復 它 就 會 帶來 這樣子 的 一 個 我 可以 說 災害 嗎 應該 是 所以 你 知道 這樣子 的話 對 文化 的 這 個 不管 是 有形 文化 資產 和 無形 文化 資產 的 不 精準 的 這 個 態度 或 不 精確 __UNDEF__ 不 精實 這 個 態度 基本 上 會 讓 文化 這 個 命脈 其實 很 快 就 消失 就 消失掉 了 Ok 這 是 我們 其實 比較 擔心 的 這 一 個 是 這 個 廟 門 上面 的 這 個 背脊 的 這 個 部分 我們 看 一下 這 是 幾十 年 前 的 它 雖然 已經 斑駁 可是 你們 可以 看 得 到 這 個 繁複 的 這些 線條 還 有 這些 細緻度 尤其 是 這 個 麒麟 的 尾巴 還 有 這些 吉飾 這些 植物 裡面 看 得 到 這 個 細緻度 修復 完成 以後 大家 要 小心 一點 好不 好 眼睛 睜大 一點 看 夜市 人生 有 人 告訴 我 說 蔡 老師 你 不用 擔心 三十 年 之後 它 就 會 變成 跟 它 一樣 你們 覺得 有 可能 嗎 我 覺得 不 一樣 絕絕 對對 的 不 相同 這些 部分 細緻度 完全 消失掉 我們 需要 的 是 一 個 精緻 的 一 個 細緻 的 修復 而 不 是 這樣子 的 重繪 __UNDEF__ 重做 的 這樣子 的 動作 所以 這 個 東西 就 是 基本 上 當 民眾 更多 的 人 能夠 了 解 這 個 事件 的 存在 的 時候 我們 的 這 個 文物 才 真正 我們 的 文化 才 能 真正 的 這樣子 延續 下去 大家 要 有 一 個 正確 的 修復 的 觀念 只要 有 觀念 其實 我 覺得 基本 上 這樣子 文物 被 留存下來 的 機會 會 非常 的 大 直到 我 回到 臺灣 以後 現在 快 三 年 了 我 花 了 兩 年 半 的 時間 只 修 了 四 扇 門神 我們 能不能 做到 我們 能不能 把 這 個 我們 的 門神 修復出來 所以 我們 可以 看 得 到 剛 拿到 的 時候 是 這 個 樣子 開始 慢慢 的 我們 用 手術 刀 然後 加 適當 的 溶劑 一點 一點 的 把 它 外層 這些 髒汙 刮除掉 我 現在 讓 你們 看到 的 到 最後 的 照片 都 是 還 完全 完完全全 沒有 補色 連 一點 顏色 都 還 沒 加上去 的 你們 可以 看到 如果 正確 的 修復 方式 能夠 為 文物 重新 帶回 多 大 的 生命 而且 也 會 把 一 個 之前 的 這 個 謬誤 可能 會 稍微 的 清除掉 就 是 經過 修復完 的 東西 都 破破爛爛 的 我們 看 一下 經過 修復 過 的 東西 這 個 是 潘麗水 原來 的 紅 45 年 前 祂 原來 的 使用 的 紅色 的 漆 它 都 在 而 不 是 這 個 紅漆 經過 了 幾十 年 之後 它 就 老舊 變成 紫紅色 這 個 是 紅外線圖 那 我們 看到 鬍子 的 地方 線條 很 自然 可是 看到 這 個 鼻頭 有 沒 有 怪怪 的 這 個 就 是 被 重繪 的 部分 其實 大家 現在 慢慢 都 知道 了 剛 上 了 二十 分鐘 大家 都 已經 是 專家 囉 有沒有 覺得 很 神奇 因為 之前 沒有 人 告訴 你 那 個 是 不 對 的 東西 Ok 所以 基本 上 連 眼睛 這 個 眼線 也 畫 得 過頭 了 我 想 這 個 整形 大夫 可能 不 是 太 優秀 好 不 好 所以 就 讓 祂 變成 這 個 樣子 那 怎麼辦 我們 就 回復 祂 原來 的 原貌 好不 好 把 外面 的 部分 一樣 也 是 用 手術 刀 我們 其實 跟 這 個 醫學 牙醫 或者 是 這些 醫生 在 用 的 器材 還 滿 像 的 然後 也 用到 適當 的 溶劑 一點 一點 刮除 之後 一點 一點 開始 幫 祂 清除 也 要 非常 小心 因為 你 一 洗掉 原作 就 消失 了 原作 消失 了 這 個 文物 的 價值 就 開始 慢慢 會 降低 Ok 好 __UNDEF__ 然後 再 看 一下 你們 看到 潘麗水 這 個 線條 多 漂亮 氣韻 生動 然後 當時候 大師 其實 當時候 在 畫 這些 東西 是 可以 配合 著 這 個 詩詞 一起 出來 的 所以 他 當時候 這 個 創作 方式 基本 上 後代 的 近代 的 或許 近代 的 這 個 匠師 很 少 有 人 能 及 所以 在 修復 這樣子 大師 的 物件 其實 對 我 來說 是 很 快樂 的 事情 是 你 可以 跟 他 學習到 非常 非常 多 的 知識 好 __UNDEF__ 再 慢慢 修整出來 修復 前 的 紅外線圖 修復 之後 你 看得 見 完完全全 沒有 加 任何 的 顏色 完完全全 沒有 任何 的 補筆 可以 整理到 這 個 步驟 Ok 當時候 潘麗水 那 個 上面 其實 也 被 漆 了 那 個 紅漆 大概 被 漆 了 四 層 那 漆 了 四 層 不同 的 紅漆 我們 一 層 一 層 把 那 個 紅漆 慢慢慢慢 把 它 剝除 下來 你 看 得 到 大 片 大 片 的 紅漆 其實 那 都 不 是 祂 原來 的 顏色 可是 這 也 變成 了 一 個 什麼 另類 的 保存 一 個 另類 的 保護膜 保護 了 它 原來 的 東西 所以 我們 就 把 它 慢慢 一 層 一 層 撕下來 找尋 真正 的 潘麗水 各位 可以 看到 像 類似 像 這樣子 的 這 個 處理 方式 基本 上 大概 就 要 花上 可能 半 年 到 八 個 月 的 時間 處理 一 扇 門 就 只有 做 這樣子 簡單 的 清潔 所以 剛剛 的 所有 步驟 下來 以後 我們 再 重新 的 看 一 次 潘麗水 的 門神 那 這 個 是 所謂 陰官 的 部分 然後 剛 拿到 的 時候 然後 之後 開始 慢慢 的 處理 然後 之後 清潔 完成 清潔 完成 然後 再 來 細部 的 修整 之後 然後 直到 它 開始 能夠 重新 面對 世人 所以 我 要 說 的 是 如果 有 正確 的 修復 觀念 還 有 正確 的 這 個 修復 的 方式 文物 古蹟 經過 修復 之後 它 不會 再次 破破爛爛 的 那麼 我 相信 如果 當 大家 都 能夠 有 這樣子 正確 的 修復 觀念 推廣出去 給 其他 的 人 或者 是 甚至 在 膜拜 這些 神明 的 時候 我 相信 如果 你 能夠 稍微 注意 一下 關心 一下 那麼 我們 的 文物 我們 這些 文化 資產 必定 能夠 延續 的 更 久 然後 也 必定 能夠 有 一 個 比較 好 的 一 個 文化 傳承 的 結果 我 是 蔡舜 任 我 在 大愛 人文 講堂 謝謝 各位 謝謝 蔡舜 任 因為 懂得 __UNDEF__ 所以 珍重 透過 今天 的 講座 相信 大家 一定 對於 古蹟 修復 有 了 不同 的 認識 或許 你 我 也 可以 成為 古蹟 修復 觀念 的 推廣 者 讓 臺灣 的 藝術 文化 能夠 持續 流傳到 下 一 代 人文 講堂 我們 下 回 見 各 位 朋友 大家 好 歡迎 來到 人文 講堂 水 下 考古學 是 一 門 最早 發展 於 西方 考古學 的 分支 學科 西方 考古 學者 很 早 就 對於 神秘 的 沈船 文物 充滿 了 好奇 並且 一直 要 嘗試 進行 探索 但是 受制於 潛水 技術 所以 水 下 考古學 的 發展 足足 比 陸 上 考古學 要 晚 了 將近 一百 年 左右 的 時間 談到 水 下 考古 或許 您 會 想到 鐵達尼號 或者 是 在 水 下 打撈 寶物 的 故事 事實 上 在 臺灣 周邊 的 海域 裡 就 有 許多 水 下 遺產 而 這些 水