不 是 野外 管理 這 一 片 青藏高原 這麼 大 整 個 青藏高原 是 中國 大陸 的 四分之一 的 面積 藏 羚羊 所在地 是 很 荒僻 的 地方 很 遼闊 根本 不 容易 控制下來 裡面 這 個 為什麼 藏 羚羊 市場 現在 能 控制 主要 是 國際 傳媒 起 了 很 大 的 幫忙 大部份 能 付 這 種 價錢 來 買 這 種 披肩 的 人 他 都 是 能 付 這 種 價錢 一般 都 受 過 高等 教育 當 他 知道 尤其 大部份 是 婦女 絕大部份 是 婦女 用 婦女 發現 這 個 殘殺 的 場面 我們 記錄 了 產羔 地 對 這 個 母 羚羊 的 傷害 這 個 畫面 在 所有 國際 的 主要 的 大 的 電視 傳媒 都 播出 過 CNN NBC ABC Discovery Channel 全部 都 有 很 短期 之內 國際 市場 上 的 用戶 買家 都 是 女士 注意到 這 個 殘忍 的 場面 知道 是 非法 的 就 去 逛街 你 花 了 5000 塊 美金 買 了 一 個 披肩 還 不能 跟 人家 說 只 能 偷偷摸摸 的 就 沒有 這 個 吸引力 了 所以 從 這 三 方面 來 說 一 個 是 非法 的 一 個 是 看到 殘殺 母 羚羊 的 場面 一 個 是 你 買到 也 不能 給 人家 說 表現出來 所以 幾 方面 是 真正 是 影響 市場 的 需求量 才 能 控制下來 除了 這 個 這麼 嚴肅 的 藏 羚羊 題目 之外 有 一 個 比較 有趣 的 東西 HOWMAN 唸 的 是 威斯康辛 大學 這 個 學校 除了 新聞 之外 它 的 農學院 是 非常 非常 的 出名 他 得 過 威斯康辛 大學 的 傑出 校友獎 對 不 對 更 有趣 的 是 把 那邊 的 教授 帶到 了 中 甸 教 當地人 做 什麼 起司 青藏高原 有 一千三百多萬 頭 犛牛 這 種 是 一 個 很 大 的 資源 以前 藏族 都 是 靠 牠 生活 牠 的 毛 牠 的 肉 牠 的 奶 在 當地人 來 說 是 很 有 價值 的 一 個 經濟 產物 一 個 家畜 但是 在 外面 對 它 來 講 因為 它 交通 不 方便 來往 不便 就 沒有 開發 好 他們 只是 要 來 做 酥油 打 酥油茶 現在 有 做 一些 比較 好 的 奶酪 犛 牛 奶酪 的 話 有 控制 衛生 方面 他 可以 賣 的 價錢 絕對 比 酥油 高 的 多 現在 我們 就 利用 我 大學 以前 這些 專家 他們 在 美國 數一數二 的 關於 乳牛 的 管理 養育 做 奶酪 這些 我們 就 帶進 這些 方面 的 教授 就 在 當地 試驗 前後 我們 花 了 三 年 的 時間 就 做出 了 現在 穩定 的 有 兩 種 的 起司 奶酪 起司 的 產品 那 現在 來 說 我們 說 當地 家庭性 的 一 個 場 今年 它 的 產量 已經 可以 有 10 頓 訂戶 在 國內 已經 有 6 噸 的 訂戶 在 那裡 了 包括 很 高檔 的 悅榕 集團 他們 的 渡假村 都 在 訂 了 現在 來 說 當年 我們 開始 買 這 個 犛 牛奶 來 做 奶酪 的 時候 收 的 價錢 是 一 塊 錢 人民幣 一 斤 現在 我們 已經 可以 給到 兩 塊 五 了 等於 把 賺 的 錢 已經 可以 馬上 回報 回饋給 他們 源頭 那 個 來源 他們 很 願意 多 養 犛牛 很多 人 願意 在 做 這 個 多 擠 犛 牛奶 不一定 是 年輕人 都 要 跑到 城市 去 他 也 可以 繼續 跑去 但是 有 這 個 選擇 多 了 一 個 選擇 我們 還 有 幾 個 跟 我們 合作 的 年輕人 從 哈佛 畢業 回來 的 他 在 做 犛牛 這 個 毛 他 很 細緻 犛牛 你 外面 的 毛 是 粗 的 防水 的 你 可以 用來 做 毯子 做 什麼 都 可以 這 個 做家 具 應該 也 可以 裡面 的 毛 就 很 軟 可以 做到 好像 開絲米爾 這樣 的 東西 現在 他們 今年 不到 一 年 之內 能 做出來 賣到 美國 各 大 市場 歐洲 的 市場 可以 一 塊 披 肩 賣到 900 美金 這麼 高 這 個 回歸到 原來 它們 產地 的話 就 更多 人 願意 來 做 的 更 細緻 經典 雜誌 九月號 封面 故事 湄公河 的 富饒 與 嗚咽 越南 九龍江 平原 涵養 了 一 個 台灣島 的 人口 貧窮 與 戰亂 為 富饒 的 流域 增添 苦難 倚河 維生 的 居民 以 韌性 沈默 書寫 河域 的 故事 四國通航 從 瀾滄江 到 湄公河 湄公河 流經 之 處 常見 居民 在 岸 邊 採 沙淘金 許多 航行 於 湄公河 的 中國 船員 最早 專 跑 長江 三峽 因此 「 認 水 」 功夫 一流 這 幾 趟 跟 他 出去 他 給 我們 的 任務 到處 去 找 狗 去 找 藏獒 聽起來 好像 是 很 過份 但 實際 上 它 是 另外 一 個 故事 這 個 故事 是 這麼樣 的 我 1981年 開始 進 青藏高原 工作 當時 真的 到 牧區 去 都 很多 很 大 很 兇 的 藏獒 藏獒 歷史 上 都 是 要 來 保護 他們 放牧 的 羊 牛 要是 有 土匪 來 還是 有 狼 來 要 來 保護 自己 家庭 的 一般 白天 都 是 綁 在 帳蓬 外面 晚上 是 放開 我們 一般 見到 都 是 避開 的 但是 轉眼 之間 大約 5 6 年 前 我 發覺 怎麼 我 到處 跑 青藏高原 藏獒 又 靜 又 小 一方面 越來越 少 見到 一方面 見到 的 體積 也 變 得 越來越 小 原來 這些 多 年 來 很多 路 開通到 藏區 很多 內地 的 人 去 那裡 開 商店 餐館 就 帶來 內地 的 小 狗 沒有 注意到 這些 內地 的 狗 跟 他 混合 了 混合 了 藏 狗 就 慢慢 不 成樣 了 就 變成 雜種 狗 一樣 混種 了 藏獒 就 面臨 了 就 是 越來越 少 混種 混 得 越來越 小 一 個 原因 第二 個 原因 呢 近年 來 台灣 也 流行 過 大家 認為 藏獒 是 一 個 很 稀有 兇猛 的 很少 很多 做生意 的 人 就 把 這些 最 好 的 藏獒 買過來 買到 國外 賣到 遠海 的 城市 去 繁殖 繁殖 完 就 做生意 把 牠 賣掉 炒賣 到 有 些 價錢 幾十萬 上百萬 那些 在 我 來 說 這 兩 方面 都 對 藏獒 這 個 品種 造成 很 大 的 影響 我 大約 就 是 45 年 前 我 就 開始 看到 這 個 是 一 個 未來 會 是 一 個 隱憂 那 藏獒 是 一 個 很 古老 的 狗種 牠 的 後腿 還 多 一 個 指頭 牠 一般 因為 在 這麼 惡劣 的 地方 來 生存 牠 一定 很 艱難 牠 需要 2 年 才 成熟 一 年 只 能 生 一 胎 很多 時候 生下來 死亡率 很 高 小 狗 生出來 的 也 不 多 所以 牠 本來 就 是 不 容易 繁殖 的 一 種 狗 等於 要 最 好 的 品種 才 能 留下來 到 現在 慢慢 沒有 掉 要 恢復 很 困難 我們 特別 就 是 有 條件 跑到 邊緣 很 高 的 地方 做為 我們 經常 都 在 那些 地方 探險 有 能力 到 一般 他們 連 想 買 狗 的 人 都 到不了 的 地方 所以 我們 就 在 3 年 多 前 開始 建立 一 個 藏獒 的 繁殖 基地 繁殖 之後 我們 就 計劃 把 小 狗 開始 有 計劃 的 送回給 一些 藏族 的 村子 裡面 讓 他們 要 簽 協議 我們 給 他們 的 兩 種 狗 他們 不能 賣 頭 一 代 要 賣賣 小 狗 但是 希望 經過 這 個 方面 一方面 就 是 把 藏獒 好 的 狗種 重新 再 上去 再 有 分佈下來 無條件 第二 就 是 你 既然 把 狗 有 計劃 的 送出去 多少 能 把 這 價錢 拉回 下來 一 個 合理 的 地方 這 個 是 因為 我們 最近 做 的 項目 我 認為 是 比較 有 意義 的 我們 非常 謝謝 黃效文 謝謝 你 百忙 之中 來到 我們 的 節目 也 謝謝 大家 一起 收看 我們 經典 .
 
TV 歡迎 下 次 有 時間 同 一 時間 繼續 收看 感恩 __UNDEF__ 謝謝 謝謝 經典 雜誌 以 兩 年 的 時間 上溯 湄公河 源頭 一路 依 江南 下 從 生態 __UNDEF__ 人文 __UNDEF__ 歷史 __UNDEF__ 區域 等 多角 深度 探尋 四千九百零九 公里 的 追溯 穿越 中 __UNDEF__ 緬 寮 __UNDEF__ 泰 柬 __UNDEF__ 越 六 國 集結成 十二萬 字 近 兩百 幀 影像 的 山川 活水 __UNDEF__ 瀾滄江 與 湄公河 一 書 企圖 濬通 這 條 哺育 六千萬 人口 的 水脈 這 項 嘗試 是 壯舉 __UNDEF__ 也 是 創舉 歡迎 收看 經典 .
 
TV 總編 __UNDEF__ 我 現在 手 上 拿 的 是 我們 經典 的 年度 大書 《 山川 活水 》 而且 好像 上 一 次 我們 也 提到 過 有關於 這 個 湄公河 的 上游 瀾滄江 的 部份 引起 我們 所有 的 觀眾 可以 說 很 大 的 迴響 因為 這 一 條 河 的 生命力 這麼樣 的 豐沛 然後 好像 有 許許多多 的 故事 是 訴說 不 完 的 對 __UNDEF__ 我 想 在 這 一 期 從 上 一 期 的 雜誌 出版 之後 我 收到 很多 的 讀者 來函 就 是 對 經典 雜誌 策劃 這 個 專題 實際 上 在 視野 上 的 開闊 有 很多 包括 歷史 上 宗教 因素 上面 的 問題 作 一 番 的 探討 大家 都 覺得 非常 感興趣 所以 上 一 次 我們 最 主要 談 過 的 是 怎麼 去 源頭 和 黃效文 先生 但是 在 談 瀾滄江 在 中國 的 部份 瀾滄江 有 一 個 很 重要 的 就是說 談 它 的 上游 到 中游 到 瀾滄江 的 下游 部分 雖然 那 個 旅行 我 去 過 __UNDEF__ 但是 並 不 是 我 主寫 反而 是 相反 的 我 找到 ㄧ 個 在 雲南 很 好 的 朋友 來 描寫 這 個 部份 就 是 我們 今天 的 來賓 __UNDEF__ 孫敏 孫敏 您 好 孫敏 您 好 主持人 好 孫敏 __UNDEF__ 經典 雜誌 特約 作者 二○○三年 曾 參與 《 三峽記 》 編撰 一九八○年代 以來 於 雲南 少數 民族 地區 進行 民間 口述 文學 田野 調查 主持 編輯 八十五 至 九十五 期 的 國家 重點 社科 專案 十 大 集成 中 的 《 中國 諺語 集成 ． 雲南卷 》 獲 中國 國家 十 大 集成 優秀 編輯獎 一九八九年 以來 任 《 山茶 ． 人文 地理 》 雜誌 副主編 二○○一年 改版為 《 華夏 人文 地理 》 雜誌 任 副主編 現 為 《 中國 國家 地理 》 等 雜誌 特約 撰稿 著 有 《 西 去 撣國 的 邊陬 》 二十世紀 中國 少數 民族 家庭 叢書 邊地瑤 家 __UNDEF__ 等 著作 請 她 來 寫 實在 有 很多 原因 最 主要 是 瀾滄江 這 一 段 她 相當 相當 的 熟悉 孫敏 妳 可不可以 談 一 談 當時 叫 妳 寫 你 自己 有沒有 覺得 說 做 這 塊 東西 對 你 來 講 會 是 勝任 與否 湄公河 瀾滄江 我 很 久 以前 就 特別