更 環保 更 有 說服力 走進去 覺得 更 安心 __UNDEF__ 對 就 是 能夠 把 理念 傳遞 的 給 更多 人 知道 因為 他 可能 只要 經過 的話 他 就 會 好奇 就 會 想要 進去 是 所以 妳 像 我 剛剛 講 說 跨進 一 小 步 它 真的 是 一 小 步 對 __UNDEF__ 真的 是 一 小 步 因為 目前 還 沒有 辦法 在 一 個 都會 裡面 蓋 一 個 自然屋 出來 那 妳 覺得 這 個 合作社 的 經驗 告訴 妳 這 個 有 未來 跨進 一 大 步 的 機會 是 樂觀 還是 悲觀 的 呢 我 認為 蠻 樂觀 因為 其實 真的 越來越 多 人 他們 已經 願意 也 接受 這樣子 的 材料 了 對 __UNDEF__ 像 我們 有些 土 土 都 直接 當 他們 的 外 牆 壁面 可能 有 一些 土屑 等等 他們 也 越來越 能 接受 而 不 像 有 一些 裝潢 完 就 是 完完整整 __UNDEF__ 乾乾淨淨 的 讓 他們 就 覺得 說 這樣 的 環境 他們 是 可以 接受 那 個 價值觀 或許 有 一些 改變 就 是 一 個 風格 的 接受度 啦 其實 那 我們 還 要 跟 大家 解釋 說 其實 建材 也 是 一 個 生命 的 歷程 就 像 我們 做 的 土磚 或 土牆 剛 開始 你 怎麼 覺得 它 摸起來 怎麼 一 個 禮拜 了 還 有 一 點 沒有 乾 的 感覺 對 __UNDEF__ 不 像 一般 的 板材 做好 之後 完全 可以 這樣子 去 觸碰 它 可是 我們 家 的 裝潢 好 並 不 是 這樣 你 可能 要 一 個 禮拜 之後 你 回去 觸碰 它 甚至 到 一 個 月 之後 我們 會 去 把 我們 的 土牆 再 上 一 層 自然 的 亞麻子油 所以 這些 都 是 一 個 材料 的 歷程 那 我們 相對的 也 帶出 一 個 比較 緩慢 的 腳步 讓 大家 看到 說 其實 很多 事情 它 可以 去 做 一點 等待 而 不 是 就 是 速成 了 好了 它 的 形狀 就 是 這樣子 了 那 個 是 有 生命 的 它 會 變化 土牆 的 顏色 它 會 變化 所以 這 個 是 它 非常 迷人 的 地方 __UNDEF__ 韻雅 斗哥 __UNDEF__ 我 有 問題 好 __UNDEF__ 來 __UNDEF__ 妳 請問 就是 我 想 問 一下 代賢 姐 就 是 妳 對於 這 個 自然屋 的 跨進 一 小 步 是 樂觀其成 的 那 在 這 個 跨進 一 小 步 的 過程 中 有沒有 遇到 什麼 困難 對於 不 是 那麼 了解 的 人 來 說 他 的 質疑 非常 多 OK 就 像 這樣子 可靠 嗎 妳 用 土 放 在 這裡 萬一 有 水 下雨 怎麼辦 就是說 很多 很多 很 基礎 的 問題 會 一直 冒出來 我們 必須 一直 去 面對 這些 基礎 的 問題 然後 還 要 回答 可是 對 我 來 講 我 就 擔心 就是說 那 個 水 如果 沖土磚 會 真的 把 土磚 沖掉 嗎 可是 我們 會 在 用材 的 時候 我們 自己 會 去 考慮 在 哪裡 是 適合 放 的 點 對 __UNDEF__ 這 個 是 我們 施作 者 該 負 的 責任 不會 說 這 個 土磚 就是 很 怕 水 淹 妳 就 偏偏 把 它 做成 地上 這樣 妳 硬 要 放 在 水溝 邊 對 __UNDEF__ 這 個 就 是 不智 的 選擇 所以 我們 會 去 考量 它 適合 在 哪 一 個 位子 廉價 的 建築 也 可以 是 美麗 的 這 是 越南 建築師 Vo Trong Nghia 的 主張 他 以 環保 為 概念 將 越南 傳統 的 編織 技術 融合 建築 並且 巧妙 地 使用 在 越南 隨處 可 見 的 竹子 作為 建造 的 素材 Wind and Water Cafe 是 他 第一 件 獲得 國際 讚譽 的 作品 至今 他 已 得到 30多 項 國際 大獎 在 越南 掀起 一 股 竹 建築 風潮 代賢 __UNDEF__ 剛才 問到 就是說 那 個 自然屋 裡面 既然 那麼 遵循 自然 有 沒 有 地方 是 可以 讓 植物 或是 什麼 大自然 的 鳥 動物 來 居住 的 這 要 分 兩 個 想法 如果 在 都市 的話 其實 我 在 都市 設計 的 環境 我 都 一定 會 有 一 個 不管 在 多麼 小 的 環境 都 要 有 一些 植物 生長 在 裡面 因為 這樣子 感覺 比較 有 呼吸 植物 一定 要 有 這 個 是 必定 的 配備 所以 你 剛剛 問 得 真的 很 好 所以 妳 自己 家 裡面 現在 有 一 個 角落 讓 植物 生長 嗎 我們 家 的 乾濕 廁所 是 有 植物 長 在 裡面 的 啦 對 就 直接 從 地板 這樣 冒出來 對 __UNDEF__ 因為 我們 家 的 乾濕 廁所 底下 是 土 __UNDEF__ 外表 是 鋪 得 石片 但是 它 都 是 會 呼吸 的 材料 所以 植物 可以 直接 長 得 很 好 動物 會 接受 牠 進來 家 裡 住 嗎 動物 牠 會 自己 跑來跑去 啊 可能 夏天 可能 偶爾 會 有 蛇 蜈蚣 啊 或者 是 蜜蜂 啊 在 我們 家 跑來跑去 這 確實 如果 以 我們 家 的 環境 它 真的 是 這樣 你們 OK 嗎 蛇 就 請 牠 趕快 出去 玩 不要 只 留在 我們 家 了 蜜蜂 或 土蜂 在 我們 家 飛來飛去 就 讓 牠 飛來飛去 啊 很多 人 有 田園 夢 也 覺得 在 田園 生活 好 美 啊 可是 你 不 知道 在 田園 生活 之外 不 是 只 有 人 喔 還 有 眾生 都 在 裡面 是 對 __UNDEF__ 你 想像 得 到 __UNDEF__ 想像 不 到 偶爾 都 會 跑來 你們 家 這 是 很 實際 的 部分 斗哥 我 有 問題 來 那 我 想 問 一下 韻雅 專員 就是 在 代賢 姐 這樣 幫 東門站 的 環保 合作社 設計 過後 妳 有 覺得 哪 一 個 部分 是 比較 特別 印象深刻 的 嗎 雙和站 啦 __UNDEF__ 我 印象 比較 深刻 的 是 外面 園藝 造景 的 時候 那 因為 我 有 在 那裡 參與 然後 呢 很 好玩 的 是 代賢 就 從 麻布袋 拿出 一 堆 鞋子 鞋子 鞋子 廢棄 的 各式各樣 的 鞋 娃娃鞋 __UNDEF__ 什麼 馬丁鞋 一 大 堆 然後 呢 這 是 要 幹什麼 然後 呢 她 就 開始 弄 嘛 開始 很多 植栽 就 種 在 那 個 鞋子 裡面 去 然後 代賢 就 講 說 那 個 鞋子 是 一 個 很 好 的 花器 因為 它 其實 它 是 會 透氣 的 對 __UNDEF__ 所以 當 它 廢棄 的 時候 有時候 看到 我們 那 個 外面 的 園藝 造景 覺得 很 神奇 的 是 就 很多 小 木樁 上面 就 放滿 了 很多 鞋子 上面 就 長 了 很多 的 植物 就 構成 之後 我 覺得 很 驚豔 原來 是 這樣子 用 喔 然後 最 大 的 一 個 視覺 的 重點 就 是 一 個 那 種 古早 的 那 種 浴缸 有 沒有 木頭 的 原來 它 就 是 一 個 最 大 的 盆栽 你 知道 嗎 它 上面 就 種 了 非常 多 植 披 然後 就 覺得 這 個 也 可以 想 得到 就 覺得 很 有趣 __UNDEF__ 很 創新 那 當然 社員 的 觀感 一定 是 很 特別 鞋子 怎麼 會 這樣子 用 對 __UNDEF__ 所以 這 是 讓 我 很 驚豔 的 然後 再 來 就 是 一些 廢棄 的 一些 木料 拼成 的 一 個 比如說 拉門 或 什麼 就 覺得 怎麼 會 是 這 種 呈現 呢 都 意想不到 因為 在 圖面 溝通 的 時候 其實 是 看 不 出 這 種 東西 的 比方 用 這 種 現在 流行 建材 的 設計師 他 其實 把 觀念 改成 像 妳 這樣 他 也 可以 用 很多 他 的 創意 把 很多 應該 要 丟掉 或 變成 廢棄物 的 這 種 千 年 垃圾 變成 很 好 的 裝飾品 __UNDEF__ 對 還 有 一 個 重點 就是說 不 是 去 遷就 別人 而是 我們 自己 要 拿出 我們 認為 對 的 事情 讓 別人 認同 地球 上 的 資源 其實 我們 就 是 像 我 看 那 本 書 叫 搖籃 到 搖籃 其實 很多 真的 你 就 是 走 了 一 圈 之後 它 還是 可以 繼續 被 利用 或 它 消耗 到 最後 它 到 最後 是 變成 塵土 的 而 不 是 到 了 最後 是 垃圾 真的 要 有 這樣 的 概念 來 設計 妳 未來 有 沒 有 什麼 一些 計畫 關於 自然屋 從 一 個 夢 到 現在 變成 一 個 使命 推動 這樣 的 自然屋 之後 呢 其實 我 更 有 一 個 比較 深 的 理想 是 說 如果 今天 有 一 塊 地 可以 讓 有志一同 的 朋友 們 也 不一定 是 家人 但是 就 是 有 興趣 一同 在 一 個 自然 的 環境 中 生活 的 人們 我 覺得 大家 都 回復到 比較 遠古 時代 的 那 種 印第安式 的 聚落 生活 大家 可以 互相 合作 人 和 人 之間 是 沒有 什麼 距離 的 然後 老 有所 終 壯 有所 用 __UNDEF__ 幼 有所 養 其實 我 覺得 這 個 是 一 個 蠻 理想 的 世界 __UNDEF__ 境界 __UNDEF__ 是 像 我 其實 觀察 很多 歐美 或 日本 都 有 一些 生態村 行之有年 他們 其實 都 已經 在 這麼 做 了 是 一 個 生態村 那 大家 不見得 真的 是 親 的 兄弟 姊妹 可是 落地 為 兄弟 何必 骨肉 親 其實 大家 真的 都 是 兄弟 姊妹 只要 大家 的 心念 是 相同 的 然後 一同 在 那 塊 土地 上 好好 的 耕耘 愛護 這 一 個 環境 我 相信 這 一 個 理想 我 覺得 是 可以 實踐 的 那 我 想 對 很多 人 來 講 呢 這樣 的 生活 經驗 並 不 太 陌生 比方 早期 的 眷村 __UNDEF__ 是 那 更 早 以前 的 我們 講 的 原始人 的 時代 不 就 這樣子 嗎 大家 就 擠 在一起 這樣 生活 所以 這些 情感 什麼 時候 不見 的 搞 不 清楚 好像 是 因為 這些 水泥 的 建築物 開始 增加 了 科技 開始 進步 了 我們 人 跟 人 之間 的 情感 好像 就 慢慢 疏離 了 那 怎麼樣 藉由 今天 跟 代賢 跟 所有 朋友 聊 的 這 個 自然屋 的 概念 我們 怎麼樣 找回 屬於 我們 人類 最 自然 那 個 情感 以及 跟 土地 跟 世界 的 情感 我 真的 希望 代賢 的 自然屋 變成 自然 社區 或 自然 聚落 之後 我們 可以 變成 一 個 自然 地球 綠色 的 行動 需要 我們 一點一滴 親身 的 去 實踐 幸福感 才 會 在 中間 回饋給 我們 下 個 禮拜 我們 同 一 時間 請 繼續 收看 我們 綠色 幸福 學 謝謝 代賢 謝謝 謝謝 在 丟棄 之前 讓 我 為 你 再 造 新生 經過 時間 的 醞釀 成為 萬用 酵素 歡迎 收看 綠色 幸福 購物台 家 裡 盆栽 長 不 好 怎麼辦 呢 找 它 清潔 用品 不 好用 怎麼辦 呢 找 它 更 重要 的 是 千萬 不要 打電話 進來 喔 因為 這 個 東西 我們 不 賣 的 啦 因為 很