看到 這些 照片 都 是 自然谷 拍攝 的 目前 已經 有 拍到 有 記錄 的 確認 了 108 種 但是 其實 是 超過 的 從 它 可以 看到 其實 這裡 的 生物 生態 非常 的 豐富 在 這 次 攝影展 提供 了 多 幅 作品 的 荒野 解說員 仙草 半 年 多 來 持續 參與 谷 內 的 蜘蛛 調查 逐漸 認識 了 蜘蛛 的 生活 習性 發現 了 牠 可愛 有趣 的 地方 因為 自然谷 近 二十 年 無 人 為 干擾 才 有 機會 形成 豐富 的 自然 生態 她 希望 用 蜘蛛 的 照片 跟 大家 傳達 友善 土地 的 訊息 這裡 有 特別 大 的 一 對 前 中 眼 就 是 蠅虎科 的 特徵 絲疣 就 是 牠 的 腹部 尾巴 要 出 絲 的 那 個 地方 叫 絲疣 所以 牠 的 那 個 絲疣 有 像 兩 根 針 一樣 跑出來 所以 叫 長疣 長 疣蜘 在 這裡 你 看 跑 了 同 一 天 杰峯 的 大學 登山社 學長 來 拜訪 他 來 看看 這 個 耳聞 已 久 的 環境 信託 基地 剛 開始 他 做 這 個 事情 就 很多 人 都 認為 他 是 個 傻子 就 是 為什麼 你 要 把 一 塊 地 拿出來 給 別人 我 自己 覺得 蠻 驕傲 的 是 說 我們 認識 這麼 久 我 的 一 個 學弟 他 能夠 很 堅持 的 一路 這樣 走下來 因為 他 畢竟 是 臺灣 第一 個 例子 我 目前 的 想法 就 是 如果 我 能夠 多 幫 他 一點 不管 是 訊息 的 散布 或者 是 讓 更多 人 也許 就 帶 朋友 來 這邊 走 一 走 __UNDEF__ 看 一 看 我 覺得 都 是 好 的 簡單 講 就 是 讓 更多 人 知道 那 我 相信 這 件 事情 就 會 越來越 簡單 親愛 的 芒果樹 今天 很 感謝 你 讓 我們 在 樹 上 看到 很 美麗 的 風景 今天 非常 的 快樂 祝福 你 身體 健康 對著 樹 喃喃自語 這 是 杰峯 和 他 的 夥伴 在 攀 樹 活動 之前 必 有 的 儀式 因為 在 他 心 中 樹 就 像 人 一樣 因為 你 上去 之後 你 是 用 3D 的 角度 去 看 像 大樹 的 視野 去 看 這 個 世界 所以 你 就 會 對 樹 產生 不 一樣 的 感覺 所以 這 個 是 我們 想要 的 就 是 他 會 開始 覺得 樹 應該 要 保護下來 透過 攀樹 讓 民眾 有 另類 體驗 大自然 的 方式 是 自然谷 的 一 項 特色 今年 自然谷 即將 邁入 環境 信託 的 第三 年 杰峯 和 夥伴 經歷 了 許多 碰撞 卻 不 受挫 或許 就 是 因為 他們 看 過 原本 荒蕪 的 自然谷 在 復育 下 又 長出 森林 消失 的 水 又 回來 了 大自然 的 力量 給 了 他們 繼續 下去 的 勇氣 與 信心 吳 大哥 啊 剛剛 我們 看到 那 個 影片 你們 有 一 個 攀樹 的 活動 是 就 整 個 在 自然谷 裡面 你們 好像 做 了 很多 的 設計 然後 讓 大家 能夠 來 這邊 是 有沒有 想 再 買 一 塊 地 捐出去 有錢 的話 其實 是 假如 說 更多 人 一起 是 更 好 所以 你 還是 有 這 個 計畫 做 這 件 事情 在 我們 的 目標 裡面 就 希望 土地 再 擴大 因為 現在 看到 的 資料 你們 那 是 1.8 公頃 是 有 可能 很多 人 對 1.8 公頃 沒 什麼 概念 據說 是 有 5點 多 個 臺北 小 巨蛋 那麼 大 __UNDEF__ 對 然後 你們 一直 在 講 信託 啊 那 我 是 喜歡 開玩笑 說 捐 啦 那 信託 跟 捐 差別 在 哪裡 好像 也 就 是 __UNDEF__ 不 是 你們 的 了 對 __UNDEF__ 不 是 我們 的 但是 最 大 的 差別 就 是 捐 是 真的 就 不 是 我們 的 了 譬如說 受託人 他 要 把 它 再 賣掉 或者 是 被 法院 就 是 拍賣 什麼 都 有 可能 那 信託 呢 就 是 有 信託法 的 保障 這 個 是 有 契約 的 所以 這 契約 就是說 我們 要 執行 什麼 什麼 事情 所以 必須 要 這麼 做 你 假如 不要 讓 它 這麼 做 其實 受託 單位 可能 會 有 受到 處分 那 我們 的 理念 還是 可以 貫徹 下去 就是說 我 本來 是 想要 做 生態 保護 然後 呢 跟 這 個 社區 互動 這 一些 都 寫 在 這 個 契約 裡面 那 就 可以 這樣 一直 執行 大家 都 可以 按照 這樣 執行 真的 假設 說 受託 單位 他 真的 比如說 沒有 錢 要 被 法院 執行 假扣押 什麼 不好意思 __UNDEF__ 這 個 信託 是 要 排除 在外 的 因為 它 是 獨立 就 是 它 不能 因為 他 出 狀況 而 把 這 塊 土地 拿去 做 另外 的 處理 __UNDEF__ 對 所以 捐 的話 是 可以 這樣子 比方說 你 把 土地 捐給 我 我 一直 在 跟 你 講 說 我 一定 會 把 它 經營 的 怎麼樣 怎麼樣 結果 有 一 天 我 破產 了 對 這 一 塊 土地 我 就 可以 拿去 賣 __UNDEF__ 還錢 可是 信託 是 不行 這樣子 的 信託 不行 但是 有沒有 可能 信託 之後 比方 __UNDEF__ 不好意思 假設 你 破產 你 可能 把 那 個 信託 土地 拿去 賣 去 還錢 嗎 __UNDEF__ 不行 這 個 就 是 所以 名字 已經 不 在 我 名下 那 也 有 可能 說 如果 一 個 單位 經營 得 非常 好 的話 而且 你們 也 覺得 OK 的話 你們 可能 就 永遠 交給 他 經營 的 對 __UNDEF__ 在 英國 本來 就 是 永久 就是 永久 吳 大哥 __UNDEF__ 我 有 問題 想 問 你 來 __UNDEF__ 玉霞 __UNDEF__ 是 請問 一下 剛剛 有 提到 信託 跟 捐贈 是 有一點 出入 那 請問 一下 當時 你 在 捐贈 它 的 時候 那 個 所謂 的 地權 是 不 是 還 是 你 的 名字 呢 就 是 信託 的 時候 其實地權 就 是 那 個 地契 的 那 個 名字 就是 現在 其實 已經 過戶 了 所以 現在 那 個 信託 的 土地 是 荒野 保護 協會 的 名下 所以 真的 不 是 我 的 但是 它 是 有 契約 保障 然後 因為 它 是 雙方面 都 還是 有 契約 那 請問 一下 那 這 個 契約 是 屬於 年限 說 幾 年 還是 說 因為 你 當時 的 理念 是 說 你 要 做 自然 谷 然後 幫 你 經營 的 人 他 跟 你 的 理念 不 一樣 的 時候 你 是 不 是 可以 終止 這 個 所謂 的 契約 上面 的 一 個 年份 在 臺灣 是 可以 這樣子 它 是 有 契約 有 年限 的 像 我們 這 一 次 是 三 年 約 那 到 明年 6月 1號 就 終止 所以 這 個 部分 是 有 契約 是 有 時限 但是 在 英國 他們 是 做 永久 就 是 永久性 我 有 一 個 問題 我 想 這 是 全部 觀眾 的 問題 為什麼 要 做 這 件 事 就 是 有 一 塊 土地 留在 自己 的 名字 下面 不 是 很 好 嗎 你們 還是 可以 經營 所謂 的 自然 生態 做 一些 這 個 導覽 你們 還是 可以 去 做 這些 事情 也 可以 委託 別的 協會 來 代管 為什麼 要 去 信託 它 呢 就 變成 你們 三 個 人 把 所有 的 錢 拿出去 聽說 還 有 人 賣 房子 什麼 貸款 借 錢 就 去 把 這 個 土地 買 了 然後 信託 出去 變成 不 是 你們 的 這 個 邏輯 就 有點 匪夷所思 其實 我們 一 開始 其實 也 沒 那麼 偉大 就 要 做 信託 其實 大家 拿 個 一 筆 錢 出來 大家 都 還 覺得 自己 的 生活 上 是 OK 的 那 但是 2008年 那 個 金融 風暴 其實 是 壓垮 駱駝 的 最後 一 根 稻草 當時 像 我 以前 在 竹科 工作 但是 我 是 在 2005年 就 離開 竹科 在 金融 風暴 之前 但是 其他 夥伴 有的 還 在 竹科 大家 都 會 很 害怕 那 時候 很多 人 都 放 無 薪假 在 園區 工作 夥伴 都 嚇死 了 當時 夥伴 要 退出 然後 這 個 我們 本來 契約 是 寫 說 不能夠 退出 退出 的話 你 要 自己 再 找 一 個 夥伴 來 頂替 __UNDEF__ 但是 誰 那 時候 還 要 再 拿 120萬 出來 頂替 不可能 的 所以 我們 只好 也 看到 夥伴 他們 有 家庭 的 關係 就 好 __UNDEF__ 讓 他們 拿回去 因為 像 我們 這 種 中國人 這 種 就 跟 父親 就 是 溝通 就 比較 硬 所以 我 爸 當時 約談 我 就是說 你 到底 為什麼 是 賭輸 錢 還是 被 仙人 跳 __UNDEF__ 還是 他 一定 覺得 被 騙 了 對 __UNDEF__ 所以 當時 我 爸 就 講 說 因為 我 當時 是 確實 是 寫 了 一 個 簡報 然後 去 跟 親友 借 錢 這 個 事情 被 我 爸 知道 所以 被 他 約談 就是 他 也 知道 說 我 大概 有 大概 3 400萬 的 一 個 存款 為什麼 歸零 然後 還 要 跟 人家 借 錢 所以 他 一直 覺得 很 不可思議 我 一定 是 被 騙 了 可是 後來 呢 就 事 到 如今 啊 也 過 了 好幾 年 了 他們 接受 嗎 __UNDEF__ 錢 也 花 了 現在 是 接受 因為 我 事實 上 那 時候 帶 我 爸 跟 我 媽 到 自然谷 去 住 我 為什麼 要 做 這 個 事情 我 可能 在 家 裡 小時候 就 讓 家 裡 信任 了 像 我 去 大學 登山 的 時候 登山社 __UNDEF__ 登山 很多 人 是 畢業 之後 家 裡 才 知道 你 四 年 來 都 在 登山 家人 都 不 知道 但是 我 是 一 加入 登山社 就 跟 我 爸 媽 講 甚至 到 大三 的 時候 全 家 帶去 登山 到 現在 全 家 人 都 有 登山 的 習慣 __UNDEF__ 真 好 所以 我 會 覺得 說 好 的 事情 我 一定 要 讓 你 知道 不然 為什麼 好 的 事情 還要 偷偷摸摸 甚至 變成 你們 的 習慣 也 好 所以 他 知道 我 都 能夠 講出來 然後 不 是 亂 做 亂 搞 這樣子 好 __UNDEF__ 那 我們 還是 要 回歸 上 一 個 問題 為什麼 要 信託 信託 就 是 剛才 有 講 就 金融 風暴 之後 我們 就 很 擔心 這 種 事情 會不會 再 來 一 次 剩下 六 個 人 變 三 個 再 來 一 次 這 個 大概 就 不用 玩 了 就 直接 賣掉 比較 快 對 我們 都 感覺到 無常 那 時候 在 金融 風暴 之前 大家 經濟 一 片 大好 很多 人 覺得 無常 的 時候 就 換 現金 啊 對 但是 我們 的 想法 可能 比較 不 一樣 覺得 說 這 個 是 一 個 願力 啦 就 因為 像 另外 一 個 夥伴 語喬 她 是 佛教徒 是 她 ( 覺得 )