水 裡面 不 泡 在 水 裡 用 噴霧 的 方式 譬如說 你 要 生產 的 是 根莖類 的 東西 譬如 我 實驗室 我們 有 在 做 人蔘 啊 人蔘 也 可以 這樣 對 然後 也 有 一些 馬鈴薯 啊 牛蒡 啊 這些 是 地下 我們 收穫 的 是 地 下 部分 的 東西 對 __UNDEF__ 而且 它們 超 怕 水 的 一 碰 就 爛掉 了 用 噴 的 是 啊 對 它 其實 就 是 營養液 然後 用 噴霧 的 形式 去 間歇式 的 __UNDEF__ 間歇 的 供應 斗哥 __UNDEF__ 我 有 問題 來 __UNDEF__ 舒涵 請問 就 是 我 想要 請問 像 種 這樣 一 盆 的 蔬菜 這樣 像 我 如果 今天 為了 要 養生 然後 我 來 吃 這 個 全 環控 所 種出來 的 這 個 蔬菜 可是 因為 它 是 全 環控 嘛 就 會 用到 很多 的 電 或者 是 其他 一些 要 去 控制 它 的 部分 我 這樣 會不會 為了 養生 反而 造成 電費 上 的 浪費 這樣 對 __UNDEF__ 要 用 多少 電 花 多少 錢 對 __UNDEF__ 其實 這 個 常常 我們 碰到 客人 問 我們 這樣 的 問題 其實 一 個 最 簡單 的 方式 因為 我們 在 家 裡 不可能 蓋 一 座 植物 工廠 所以 我們 通常 會 選擇 像 那邊 那 一 台 小型 的 一 個 家庭式 的 蔬菜 種植機 如果 以 這 個 為 例子 來 算 計算 電費 的話 它 一 天 大概 只要 開燈 12 個 小時 那 一 個 月 你 花 不 到 50 塊 錢 嚴格 說起來 大概 是 32 塊 所以 你 每 個 月 只要 增加 32 塊 錢 的 電費 你 就 可以 自己 在 裡面 育苗 自己 在 裡面 種菜 隨時 想 吃 就 摘來 吃 所以 跟 這 個 方 教教 跟 禾青 這樣 聊下來 我 真的 覺得 植物 工廠 在 不要 講 說 在 臺灣 我 覺得 在 世界 應該 是 越來越 重要 那 下 個 單元 我們 就 要 來 跟 方 教授 好好 聊 一 聊 植物 工廠 的 未來 還 有 植物 工廠 現況 是 怎麼樣 到底 我們 有沒有 可能 在 家 也 弄 個 植物 工廠 呢 我們 下 個 單元 來 聊 爬滿 藤蔓 的 校舍 年代 已 久遠 座落 在 臺大 農學院 的 這 棟 毫不起眼 的 老舊 校舍 __UNDEF__ 卻 是 孕育 了 全 臺灣 第一 個 植物 工廠 的 發源地 而 幕後 推手 就 是 方煒 教授 擔任 植物 工廠 重要 領頭 羊 就 像 播下 種子 四處 滋長 蔓延 最近 這 五 年 才 開始 把 之前 的 所有 研究 的 一些 成果 把 它 放 在 植物 工廠 這 個 大 帽子 __UNDEF__ 大 傘 之下 去 做 系統 整合 這 系統 整合 的 結果 就 是 以 我們 工程 背景 的 人 我們 可以 在 室 內 種出 很 漂亮 的 蔬菜 然後 可以 高效率 的 去 種出 這些 蔬菜 然後 品質 很 好 然後 完全 不 需要 用到 農藥 肥料 使用 也 非常 節約 因為 它 其實 植物 它 吸收 養分 的 時候 是 連同 水分 一起 吸收進去 的 所以 其實 它 水分 水位 會 時常 會 降低 那 我們 可能 就 是 要 常常 來 補 水 或是 來 就 是 補充 它 的 養液 濃度 這樣子 臺灣人 一 年 平均 吃下 約 20 公斤 農藥 讓 我們 驚覺 最 不 安全 的 其實 不 是 肉類 是 蔬菜 綠色 幸福 列車 如今 成為 健康 守護神 開往 無塵 潔淨 的 專業 蔬果 栽培 遠離 農藥 威脅 開心 農場 是 城市人 心 中 的 大夢 兼具 科技 與 美感 以 綠色 元素 打造 綠化 環境 縮短 從 農場 到 餐桌 的 距離 輕鬆 達成 當 個 城市 農夫 的 嚮往 平常 這邊 管理 就 是 主要 注重 那 個 養液 的 那 個 電導度 還 有 它 的 PH值 一旦 有 偏差 太多 的 時候 我們 要 馬上 做 修正 這樣子 確保 營養 的 植物 的 營養 來源 不 缺乏 這樣子 然後 平時 我們 要 注重 這邊 二氧化碳 的 含量 如果 二氧化碳 含量 不 夠 的話 也 要 馬上 做 補充 確保 它 光合作用 所 需要 的 二氧化碳 是 可以 足夠 的 然後 平時 還 有 這邊 的 溫度 __UNDEF__ 濕度 我們 都 有 做 監控 管理 有 任何 偏離 太多 的 我們 馬上 就 會 做 修正 大家 看 這 是 不 透明 的 隔熱 外壁 沒有 通風口 及 縫隙 所以 可 避免 害蟲 __UNDEF__ 病原菌 和 危害 物質 的 入侵 可 使 天候 災害 病蟲害 的 風險 降到 最 低 那 其實 我們 做 植物 工廠 就 是 推展 一些 就 是 比較 無 毒 比較 對於 現在 就 是 比較 大家 會 害怕 就是 農藥 殘留 或是 硝酸鹽 的 問題 的 這些 東西 就 是 我們 是 要 積極 的 去 解決 這 個 問題 才 會 也 同樣 同時 才 會 有 植物 工廠 的 蔬菜 的 生產 與 露天 栽培 或 溫室 栽培 不同 在 植物 工廠 可以 親身 感受到 植物 的 生長 使 工作 變 得 有趣 由於 環境 跟 植物 生長 的 關係 較為 單純 因此 較 容易 找出 有效 的 環境 控制 方法 實現 都 耕 在 都市 裡 耕種 的 夢想 提高 了 我們 這 批 都市 農夫 的 工作 意願 樂 在其中 好 的 現在 我們 就 來 跟 方煒 方 教授 好好 聊 一 聊 植物 工廠 教授 這 個 在 臺灣 推動 植物 工廠 你 算是 比較 前面 的 人 了 嘛 對 __UNDEF__ 我 算是 做 得 比較 早 的 就 是 照 你 這 個 口氣 講 應該 是 第一 個 通常 人 很 謙虛 的 時候 都 是 我 比較 早 應該 是 這樣 是 喔 __UNDEF__ 那 什麼 樣 機緣 會 碰到 就 是 植物 工廠 這樣 的 一 個 題材 然後 你 會 想 去 研究 它 1993年 我 提 的 國科會 計畫 就 是 要 探討 在 臺灣 推動 精密 溫室 跟 植物 工廠 的 可行性 這 是 20 年 前 了 是 的 20 年 前 那 時候 臺灣 還 是 一 片 的 都 是 傳統 農業 臺灣 __UNDEF__ 對 那 時候 就算 有 溫室 也 還 算是 比較 簡易 的 一些 溫室 啦 我們 那 時候 看到 就 是 因為 我 在 國外 我 相關 的 一些 研究 主要 就 是 做 我們 英文 是 叫 CEA CEA CEA 對 就 是 環境 控制 下 的 農業 Controlled Environment Agriculture 這樣子 的 一 個 東西 早期 這樣 的 其實 學術界 對於 這樣 的 設備 其實 也 不會 陌生 啦 只是 說 這樣 的 東西 我們 把 它 叫 像 臺大 也 有 很 早 就 有 了 叫 人工 氣候室 人工 氣候 對 __UNDEF__ 但是 這 個 就 是 你 用 所有 的 資源 然後 來 創造 一 個 植物 可以 生長 的 環境 來 模擬 大自然 在 美國 也 開始 做 太空 農業 的 研究 因為 就 是 想 人 可以 送到 太空 去 了 那 將來 在 太空站 或者 在 太空 基地 上 那 個 人 都 要 吃 嘛 是 所以 這些 農產品 這些 食品 如果說 靠 運送 的 那 個 成本 會 太 高 所以 就是 希望 說 能夠 在 地 生產 所以 那 時候 開始 用 LED 所以 在 美國 其實 LED 用 在 植物 的 栽培 其實 是 美國 的 太空 農業 的 計畫 是 開始 用 的 那 因為 我 在 那邊 一直 有 接觸 這樣 的 東西 所以 回到 臺灣 雖然 臺灣 那 時候 沒有 在 做 太空 相關 的 一些 研究 但是 我們 在 地球 上 總是 可以 用 太空 科技 來 做 吧 所以 我 就 想 試試 看 去 評估 是 不 是 可行 當年 的 結果 是 認為 說 植物 工廠 在 臺灣 是 不 可行 啦 為什麼 不 可行 對 啊 __UNDEF__ 為什麼 成本 這 基本 上 都 是 成本 技術 上 可行 但是 經濟 上 不 可行 的話 就 沒辦法 推廣 所以 早期 的 了解 是 這樣 可是 推動 到 現在 你 還 覺得 不 可行 嗎 不會 啦 現在 其實 已經 幾 年 前 我 已經 知道 非常 可行 所以 在 全 世界 各 地 植物 工廠 被 重視 主要 就 是 有 客觀 的 原因 有 主觀 的 原因 嘛 主觀 的 原因 講 的 就 是 這些 個 硬體 設備 的 效率 提高 了 成本 降低 了 這些 是 很 主觀 的 但是 客觀 的 原因 也 就 是 社會 情勢 是 社會 情勢 的 發展 國際 的 狀況 極端 氣候 當然 是 一 個 很 重要 的 一 個 因素 那 另外 對於 食品 安全 對 就 是 糧食 危機 包括 了 這 個 所謂 的 就是 全球 暖化 啦 這 個 海平面 上升 可 耕地 減少 對 然後 土壤 的 沙漠化 然後 人口 的 更 重要 的 壓力 就 是 人口 的 快速 膨脹 是 這 一些 都 是 讓 人家 去 思考 我們 的 農業 可不可以 更 高效率 一點 因為 可 耕地 明顯 是 不 夠 全 世界 首先 發展 完型 植物 工廠 的 是 美國 企業 日本 則 是 1980年代 在 靜岡縣 投資 蘿蔔 嬰 工廠 雖 瞬間 造成 過度 競爭 但 熱潮 由 日本 開始 往 全球 輻射 1993年 環境 控制 下 的 農業 探討 在 國際 興起 臺灣 國科會 也 跟進 委託 臺大 開始 進行 精密 溫室 與 植物 工廠 的 研究 計畫 這 是 臺灣 第一 座 植物 工廠 的 啟蒙 生產線 自 2011年 啟動 隔年 在 臺大 農場 農產品 展示 中心 販賣 僅僅 一 間 室 內 工廠 一 星期 就 可 生產 200 棵 蔬菜 那 臺灣 在 這 個 植物 工廠 這樣 一 個 觀念 之下 或 概念 執行 之下 它 有 什麼 優勢 啊 因為 臺灣 感覺 我們 就 很 土地 很 肥沃 啊 也 是 可以 種 啊 那 我們 去 推 這 個 植物 工廠 的話 它 有 比 傳統 農業 更 好 的 優勢 嗎 它 最 大 的 優勢 就是說 它 不 受 天候 的 影響 然後 它 可以 立體化 的 栽培 你 就 是 剛剛 那 個 禾青 講 的 可以 一 疊 一 疊 一 層 一 層 這樣 做起來 對 __UNDEF__ 就 像 你們 這 個 攝影棚 室 內 這 個 空間 我 可以 種 10 層 我 可以 種 10 層 的 菜 那 很 大 一 片 對 啊 如果 10 層 我 假設 100 坪 的話 10 層 就 是 1000 坪 的 種植地 耶 是 啊 100 坪 如果 只 種 4 層 只 種 4 層 大概 2 米 5 高 吧 就 是 一 個 貨櫃 的 高度 我 就 可以 種 每 天 1000 棵 菜 每 天 喔 每 天 生產 1000 棵 菜 所以 其實 植物 工廠 我們 現在 在 看 在 業界 在 推廣 其實 生產 都 不 是 問題 其實 是 銷售 我 每 天 1000 棵 菜 我 有 沒 有 能力 每 天 賣 1000 棵 菜 是 所以 要 從事 植物 工廠 的 業者 其實 跟 通路 都 需要 好好 結合