因素 那 另外 對於 食品 安全 對 就 是 糧食 危機 包括 了 這 個 所謂 的 就是 全球 暖化 啦 這 個 海平面 上升 可 耕地 減少 對 然後 土壤 的 沙漠化 然後 人口 的 更 重要 的 壓力 就 是 人口 的 快速 膨脹 是 這 一些 都 是 讓 人家 去 思考 我們 的 農業 可不可以 更 高效率 一點 因為 可 耕地 明顯 是 不 夠 全 世界 首先 發展 完型 植物 工廠 的 是 美國 企業 日本 則 是 1980年代 在 靜岡縣 投資 蘿蔔 嬰 工廠 雖 瞬間 造成 過度 競爭 但 熱潮 由 日本 開始 往 全球 輻射 1993年 環境 控制 下 的 農業 探討 在 國際 興起 臺灣 國科會 也 跟進 委託 臺大 開始 進行 精密 溫室 與 植物 工廠 的 研究 計畫 這 是 臺灣 第一 座 植物 工廠 的 啟蒙 生產線 自 2011年 啟動 隔年 在 臺大 農場 農產品 展示 中心 販賣 僅僅 一 間 室 內 工廠 一 星期 就 可 生產 200 棵 蔬菜 那 臺灣 在 這 個 植物 工廠 這樣 一 個 觀念 之下 或 概念 執行 之下 它 有 什麼 優勢 啊 因為 臺灣 感覺 我們 就 很 土地 很 肥沃 啊 也 是 可以 種 啊 那 我們 去 推 這 個 植物 工廠 的話 它 有 比 傳統 農業 更 好 的 優勢 嗎 它 最 大 的 優勢 就是說 它 不 受 天候 的 影響 然後 它 可以 立體化 的 栽培 你 就 是 剛剛 那 個 禾青 講 的 可以 一 疊 一 疊 一 層 一 層 這樣 做起來 對 __UNDEF__ 就 像 你們 這 個 攝影棚 室 內 這 個 空間 我 可以 種 10 層 我 可以 種 10 層 的 菜 那 很 大 一 片 對 啊 如果 10 層 我 假設 100 坪 的話 10 層 就 是 1000 坪 的 種植地 耶 是 啊 100 坪 如果 只 種 4 層 只 種 4 層 大概 2 米 5 高 吧 就 是 一 個 貨櫃 的 高度 我 就 可以 種 每 天 1000 棵 菜 每 天 喔 每 天 生產 1000 棵 菜 所以 其實 植物 工廠 我們 現在 在 看 在 業界 在 推廣 其實 生產 都 不 是 問題 其實 是 銷售 我 每 天 1000 棵 菜 我 有 沒 有 能力 每 天 賣 1000 棵 菜 是 所以 要 從事 植物 工廠 的 業者 其實 跟 通路 都 需要 好好 結合 像 我 剛剛 提到 就是說 那 臺灣 的 優勢 是 什麼 我們 知道 說 我們 用 LED 那 臺灣 LED 生產量 很 大 然後 臺灣 可是 這 幾 年 都 一直 在 往 高科技 產業 在 進行 那 到底 這 個 植物 工廠 我們 有 優勢 嗎 臺灣 發展 植物 工廠 相對 優勢 是 相當 高 的 因為 植物 工廠 你 說 它 是 什麼 高 新 技術 嗎 其實 在 我 看來 沒有 啊 它 是 新 的 整合 它 是 它 背後 有 很多 的 產業 在 支撐 對 不 對 我 也 牽扯到 裝潢業 啊 我 也 牽扯到 水電業 啊 是 對 不 對 __UNDEF__ 我 也 牽扯到 機電 我 也 控制 __UNDEF__ 我 有 感測 這 所有 的 東西 都 是 相關 的 植物 工廠 在 臺灣 多 嗎 不 多 不 多 不 多 __UNDEF__ 但是 也 不 需要 太多 也 不 需要 太多 因為 其實 臺灣 2300萬 人口 我們 就 拿 1% 來 算好 了 1% __UNDEF__ 23萬 人 是 那 每 個 人 每 天 如果 吃 200 克 的 蔬菜 其實 每 天 生產 1000 棵 菜 的 植物 工廠 在 臺灣 你 只 需要 500 家 這樣子 啊 對 啊 500 家 然後 每 天 生產 1000 棵 你 的 面積 不到 100 坪 所以 500 個 100 坪 的 空間 其實 就 夠 臺灣 1% 的 人口 1% 那 為什麼 我們 在 推廣 上 我們 都 種 這 種 生菜 為主 因為 這 種 生菜 它 是 比較 屬於 冷涼 季節 的 臺灣 要 種 大概 就 是 冬天 所以 我們 夏天 吃 很多 生菜 是 這些 生菜 全部 是 進口 的 是 這樣子 啊 對 __UNDEF__ 那 進口 它 就 食品 里程 就 比較 多 了 所以 不 環保 教授 你 剛剛 講 食品 里程 你 講 的 是 說 一 個 東西 從 產地 運到 另外 一 個 使用 的 地方 對 然後 它 中間 產生 的 所謂 食品 里程 你 說 不 環保 的 意思 是 說 它 的 交通 啊 運送 這些 過程 對 __UNDEF__ 它 的 運送 都 要 燒 油 啊 所以 __UNDEF__ 有 些 甚至 坐 飛機 的 所以 就 是 這 方面 就 比較 不 好 了 那 在 臺灣 我們 在 推廣 植物 工廠 其實 它 是 前 店 後 廠 所以 等於 是 向 後 轉 就 可以 拿 菜 向 前 轉 就 可以 賣 菜 所以 就 沒有 什麼 運送 的 距離 斗哥 __UNDEF__ 我 有 問題 是 __UNDEF__ 兩 個 都 有 問題 啊 哪 個 要 先 問 那 我 先 來 好了 好 Julie 先 就 是 如果說 我 把 那 個 植物 工廠 的 概念 我 拿來 種花 可以 嗎 當然 是 可以 啊 種花 對 啊 __UNDEF__ 很多 人 種花 然後 在 家 裡面 那 個 花 長 得 也 不 夠 鮮艷 譬如說 蝴蝶蘭 然後 花苞 買回家 之後 那 個 花苞 大概 就 不 開 了 為什麼 不 開 光亮 不 夠 所以 你 為 了 要 它 長 得 好 通常 你 需要 把 這 個 你 買 的 這些 盆栽 擺到 窗戶 邊 去 曬 太陽 對 啊 那 這 個 在 家 裡面 的 裝飾 就 少 了 一些 可能性 啦 可能性 __UNDEF__ 對 斗哥 __UNDEF__ 我 的 問題 舒涵 __UNDEF__ 就 是 我 剛剛 想 問 的 問題 是 說 像 教授 這樣 講起來 就 是 植物 工廠 其實 在 家庭用 也 是 有 非常 多 的 可能性 嘛 那 我 會 好奇 說 那 在 臺灣 現在 是 一般 是 比較 像 是 有 想要 推廣到 家庭 這 一 種 家電式 的 設備 我 的 想法 __UNDEF__ 我 的 理想 啦 我 是 希望 將來 每 個 家庭 有 一 台 冰箱 還 有 另外 一 台 菜箱 所以 你 可以 就 是 有 環控 的 植物 生長箱 啦 簡單 講起來 是 這樣 可是 教授 你 在 這 20 年 當中 推廣 因為 這 個 東西 我 覺得 是 太 值得 推廣 也 太 好 推廣 了 因為 每 個 人 都 需要 這 每 個 人 生活 上 的 訴求 你 有沒有 碰到 困難 呢 還是 有 啦 __UNDEF__ 還是 有 因為 有 人 就 是 還 蠻 堅決 的 他 是 非常 相信 說 這 個 一定 要 大自然 然後 就 是 你 種 在 室 內 你 就 沒有 日月 精華 是 這樣 啊 對 __UNDEF__ 然後 你 不 種 在 土 裡面 你 就 沒有 接 地氣 所以 碰到 這樣 的 一些 看法 我們 以前 我 還 會 想要 去 說服 他 現在 我 就 不 想 說服 了 為什麼 因為 就 是 全 世界 用 水 耕栽 培 每 年 的 成長 面積 是 2000 到 2500 公頃 這樣子 的 速度 在 增加 這些 個 面積 大部分 在 歐洲 在 美國 水耕 系統 可以 在 溫室 也 可以 在 室 內 用 人工 光 是 那 我 剛剛 講 的 那 個 大部分 的 面積 其實 是 溫室 所以 在 溫室 種 面積 可以 增加 那麼多 所以 第一 個 我們 對於 水耕 系統 就 沒有 那 個 疑慮 了 是 然後 再 來 用 人工 光 人工 光 跟 陽光 的 差別 其實 是 沒有 差 的 太陽 是 提供給 所有 的 生物 但是 太陽 不見得 只是 設計給 植物 因為 我們 從 基礎 研究 裡面 我們 知道 植物 這 個 葉綠體 它 有 這 個 其他 的 這些 光 的 受體 是 它 對於 哪 一 個 光 它 最 喜歡 這 個 東西 都 是 可以 測量出來 的 所以 我們 都 知道 這些 東西 所以 給 植物 它 最 需要 的 光 另外 一 個 要 克服 的 就 是 很多 人 會 質疑 說 這 個 東西 好 貴 喔 其實 它 不 是 那麼 貴 不 是 那麼 貴 為什麼 因為 產品 不 一樣 對 __UNDEF__ 你 說 臺北 到 高雄 你 為什麼 要 搭 高鐵 高鐵 比 傳統 的 地鐵 要 火車 要 貴 很多 啊 那 你 為什麼 你 要 去 搭 因為 時間 不同 嘛 __UNDEF__ 對 不 對 因為 服務 不同 所以 其實 產品 的 差異化 你 要 能夠 明顯 的 去 凸顯 它 是 這樣子 消費者 覺得 值得 他 就 願意 買單 對 所以 如果 一 個 傳統 農業 的 狀況 要 轉移到 水耕 或者 是 溫室 的 邏輯 的 話 對 他們 來 講 衝擊 沒有 想像 中 那麼 大 吧 因為 這 個 是 跟 我們 在 推廣 的 方式 有關 因為 我們 在 推廣 其實 我們 是 以 臺灣 沒辦法 夏天 沒辦法 種 的 菜 這些 生菜 為主 所以 我們 的 策略 是 希望 說 做 進口 的 替代 然後 將來 臺灣 的 產業 越來越 發達 我們 希望 做 出口 的 競爭 __UNDEF__ 擴張 進口 替代 然後 後續 是 做 出口 擴張 出口 擴張 就 等於 是 我 到 中國 大陸 去 設廠 我 到 東南亞 或者 是 到 俄羅斯 到 北歐 這些 地方 去 設廠 斗哥 __UNDEF__ 我 有 問題 來 __UNDEF__ 舒涵 請問 我 想 請問 教授 就 是 我 在 在 植物 工廠 栽種 植物 的 時候 有 沒有 什麼 選擇 上 的 一些 考慮 的 條件 或者 是 應該 要 注意 什麼 植物 工廠 因為 我 要 立體化 其實 我 也 有 一些 限制 我 就 是 只 希望 種 體積 小 的 菜 然後 生長 時間 也 不要 太 長 你 說 你 要 等 個 兩 個 月 三 個 月 我 想 一 個 月 已經 很 長 了 對 對 不 對 所以 我 希望 時間 短 然後 最好 需 光量 也 不要 那麼 強 然後 體積 小 所以 就 達成 各 方面 比方 省電 __UNDEF__ 省 能源 __UNDEF__ 環保 然後 衛生 __UNDEF__ 健康 這樣子 的 訴求 對 __UNDEF__ 然後 最好 是 種 那 一 種 就是 整 棵 只有 根 不 吃 其他 都 可以 吃 的 你 種 番茄 然後 我 長 了 一 大 堆 葉子 最後 我 只 吃 果實 這 個 就 那些 葉子 都 是 你 花錢 用 燈光 照出來 的 對 不 對 然後 最後 它 是 垃圾 這樣子 也 不 太 好 也 不 太 好 所以 像 那樣 的 狀況 我們 到 溫室 去 做 我們 利用 太陽光 是 __UNDEF__ 所以 跟 教授 聊 那麼多 之後 我們 也 應該 要 好好 的 來 試 一下 這 個 到底 教授 講 的 植物 工廠 的 這些 水耕 蔬菜 你 能 做出 什麼 樣 好吃 的 東西 我們 到 實作區 來 看看 有 什麼 樣 的 料理 可以 是 好吃 的 又 營養 的